Википедия:Форум патрулирующих/Архив/2023/06

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Гусейнов, Ислам Расулович[править код]

Нуждаюсь в отпатрулировании данной статьи тоже, спасибо! — Эта реплика добавлена участником Ricco Baroni (о • в)

Подпись для бота. — SkorP24 04:57, 22 июня 2023 (UTC)[ответить]

Итог[править код]

Вам сюда: Википедия:Запросы к патрулирующим от автоподтверждённых участников. — Эта реплика добавлена участником Dimaniznik (о • в) 07:29, 22 июня 2023 (UTC)[ответить]

Ибрагимов, Ибрагим Шарапуттинович[править код]

Не могли бы вы отпатрулировать данную статью, заранее спасибо! — Эта реплика добавлена участником Ricco Baroni (о • в)

Подпись для бота. — SkorP24 04:57, 22 июня 2023 (UTC)[ответить]

Итог[править код]

Вам сюда: Википедия:Запросы к патрулирующим от автоподтверждённых участников. DimaNižnik 07:30, 22 июня 2023 (UTC)[ответить]

Авторство неприемлемой правки[править код]

Как уточнение к моей фразе в теме #Отмена вандальной правки - "И можно ли в подобных ситуациях - и как - что-то делать автоматически?"

Мне кажется, что всей этой запутанной истории не было бы, если бы не крайняя примитивность средств патрулирования. Что помогло бы: программа, находящая автора фрагмента текста из истории правок. Не всей истории, конечно, так любая программа будет тормозить и виснуть. Последние 10 правок только - что по моему опыту покроет 90% случаев. Алгоритм такой:

  1. Участник с правом патрулирования читает статью.
  2. Видит в разделе статьи "Принят на вооружение в СС в 2000 году." или иную явную фигню.
  3. Выделяет проблемный текст и нажимает "Найти автора".
  4. Если в пределах последних 10 правок есть добавление именно такого текста, появляется popup с ссылкой на правку, временем, автором и опцией отменить.
    В более сложных случаях (далее чем 10 правок, текст как наложение нескольких правок и пр.) - popup с сообщением по типу "извини, но тут потому-то придётся самому руками искать".

Кто-нибудь что-нибудь подобное встречал? Я Википедия:Персональные скрипты посмотрел, но там ничего близкого не нашёл. — Neolexx (обс.) 13:57, 14 июня 2023 (UTC)[ответить]

  • Ближайшее, что я знаю, это ссылка "поиск правки" в истории изменений. Что-то более точное, типа найти "добавление именно такого текста", считаю невозможным, так как у текста может быть несколько авторов. SkorP24 14:08, 14 июня 2023 (UTC)[ответить]
    Отменить абсолютно любую правку невозможно; отменить правку можно только в том случае, если такая отмена не вызовет конфликта с последующими правками. — SkorP24 14:10, 14 июня 2023 (UTC)[ответить]
    • Уже после этой темы пошёл почитать техновости - оказалось, что мы с Фондом думаем в унисон (порой, как минимум). Википедия:Форум/Технический#Технические новости: 2023-24 - "Инструменты для выяснения авторства Who Wrote That?". Это почти в точности что я имел в виду. Повыкидывать оттуда всё ненужное, подрихтовать в логике именно патрулирования/отмен, и порядок.
      P.S. Про случаи наложения правок я знаю и отдельно упомянул. Если один добавил в статью "Вася Пупкин - козёл", а второй добавил "и сволочь": сентенция "Вася Пупкин - козёл и сволочь" будет иметь смешанное авторство. Однако в плане именно ВП:ПАТС п.1 крайне редко возникает нужда в точном "разборе сортов дерьма". Можно добавить чуток логики в программу и в таких случаях сносить всех авторов результирующего текста - просто чтобы его в статье не было. Но всё обсуждаемо. Сначала стоит "Who Wrote That?" потестировать в других разделах (у нас пока не подключили). — Neolexx (обс.) 14:32, 14 июня 2023 (UTC)[ответить]

Отмена вандальной правки[править код]

Не могу разобраться, как это сделать. Аноним отвандалил ("Принят на вооружение в СС в 2000 году." - https://ru.wikipedia.org/w/index.php?diff=130998130&oldid=130207162

Правку до меня отменили, заблокировали. Потом 2 нормальные правки от AAG78 - см. https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%A2-26&action=history

Но "в 2000 году" упорно в статье - пока не отменишь правки от AAG78. Или пока их не отпатрулируешь и сам вручную не исправишь вандализм. Как говорится, что за фигня и как с ней бороться? — Neolexx (обс.) 18:50, 12 июня 2023 (UTC)[ответить]

update: пока писал, мою отмену моей же отмены другой участник уже отменил - https://ru.wikipedia.org/w/index.php?diff=131007913&oldid=131007194 Что фактически верно ("в 2000 году" в статье не место) - но тот же вопрос: что за странное поведение движка с вандальной правкой? И можно ли в подобных ситуациях - и как - что-то делать автоматически? А не патрулировать полезные правки, а потом вручную исправлять предыдущий вандализм? — Neolexx (обс.) 19:34, 12 июня 2023 (UTC)[ответить]

  • Не знаю, как это получилось, но вы своей последней правкой полностью отменили свою же предпоследнюю: [1].
    Если бы не последняя отмена участника Pls, отменить отдельно правки анрега можно было бы так: пройти по ссылке [2] и нажать «Отмена». Что делать теперь, не знаю. Может быть, то же самое — но после отмены правки Pls.
    Нынешняя версия совпадает с версией до действий анрега, то есть отменены и правки AAG78, которые вы, кажется, сочли полезными.
    Tchenand (обс.) 19:38, 12 июня 2023 (UTC)[ответить]
    • Не так было, см. Обсуждение:Т-26#Борьба_с_вандальной_правкой
      • Пришёл в статью, увидел вандализм в преамбуле, отменил висящие без патрулирования правки - https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%A2-26&diff=131006811&oldid=131005649
      • Стал читать историю правок (кто вандал). Вижу, что две правки AAG78 не при чём, правка от анонима перед этим В статусе "отменена" но со ссылкой "Отменить" почему-то. На всякий случай нажал ещё раз - экран "правка уже отменена".
      • Ну, отменена и славно. Отменил свою же отмену двух правок AAG78 - вандализм в преамбуле тут как тут.
      • Охренел... подумал... ещё сильнее охренел - написал сюда.
      • Пока писал, Pls отменил мою отмену моей отмены (вернул правки AAG78) - вандализм в преамбуле тут как тут (сам себя запутал). То есть убрал правки AAG78, как я понимаю - вандализм в преамбуле от анонима опять пропал.
    • Пока и в сумме продолжаю охреневать... — Neolexx (обс.) 19:51, 12 июня 2023 (UTC)[ответить]
      • Мне кажется, что если бы вместо первого или предпоследнего пункта сделали то, что предложил я (пройти по той ссылке и нажать "Отмена"), всё бы получилось.
        Вероятно, и сейчас получится, если сначала отменить правку Pls.
        Tchenand (обс.) 20:04, 12 июня 2023 (UTC)[ответить]
      • > На всякий случай нажал ещё раз - экран "правка уже отменена".
        "правка уже отменена" -- как раз из-за вашего неоптимального действия в 1-м пункте.
        Tchenand (обс.) 20:08, 12 июня 2023 (UTC)[ответить]
      • > Отменил свою же отмену двух правок AAG78
        Нет, вы отменили свою же отмену всех непатрулированных правок (включая анонимные)
        Tchenand (обс.) 20:11, 12 июня 2023 (UTC)[ответить]
        • Я отменил Pls, отменил вандальную правку - и кажется она наконец-то отменилась (history). Остался вопрос - как теперь восстановить правки AAG78? — Neolexx (обс.) 20:15, 12 июня 2023 (UTC)[ответить]
          • Так это уже сделано [3] Tchenand (обс.) 20:16, 12 июня 2023 (UTC)[ответить]
            • Если эти его правки - 1, 2 - вновь оказались в статье, то сделано. Выглядит как оказались, так что сделано. Однако я лично в этой ситуации тогда ниже чем те обезьяны. Я пока и искренне понятия не имею, что я делал и как я это сделал. Несмотря на весь свой 12-летний опыт патрулирующего. Надо будет все инструкции и specs движка MediaWiki перечитать, что ли... — Neolexx (обс.) 20:32, 12 июня 2023 (UTC)[ответить]
              • Не очень понимаю, в чём именно проблема и чем помогут инструкции. Думаю, всё станет понятнее, если обратить внимание на то, что каждая из 4-х сегодняшних версий, с 18:20 по 20:11 (UTC) в точности совпадает с одной из двух версий:
  • 03:18, 4 мая 2023‎ (то есть до правки анрега)
  • 17:13, 12 июня 2023‎ AAG78 (то есть после двух правок AAG78)
Всё, что вы с Pls в это время делали — это прыгали между двумя этими вариантами текста.
Tchenand (обс.) 20:54, 12 июня 2023 (UTC)[ответить]
  • Если достаточно долго думать над каким-либо очередным mw-казусом, то он в конечном итоге приобретает свою mw-логику. Не всегда общечеловеческую, но mw-логичную...
    Хотел бы однако избежать впечатления, что лишь во второй декаде своего вики-стажа начал (с трудом) осваивать азы патрулирования. Поэтому и в деталях восстанавливая ситуацию на 18:20, 12 июня 2023 (за мгновения до моей самой первой отмены):
  1. По совершенно сторонней причине захотел уточнить штатное число танкистов в экипаже Т-26. Пошёл в статью.
  2. В статье с таким содержанием вверху была стандартная плашка про неотпатрулированные правки (выделение полужирным моё): "Текущая версия страницы пока не проверялась <...> проверки требуют 2 правки."
  3. В преамбуле статьи вижу явный вандализм в виде "Принят на вооружение в СС в 2000 году." Раз уж зашёл в статью, то мне и убирать.
  4. Самый очевидный и частый вариант - отвандалили после последнего патрулирования. Иду в Историю. Уточнить, кто тот "герой", которым потом следует заняться администраторам (если ещё не).
  5. В Истории последние три правки (от свежих к старым): 1-я от AAG78, 2-я от AAG78, правка анонима.
  6. Правка анонима уже имеет строку меток (внимание на первую) "Метки: отменено правка с мобильного устройства правка из мобильной версии"
  7. Отменяю 1-ю и 2-ю скопом ("требуют 2 правки" же, см. п.2) - вандализм исчезает.
  • От незаслуженной жалобы администраторам участника AAG78 спасло пожалуй лишь моё подсознательное недоверие 1) к движку и 2) правкам анонимов. Чисто на автомате решил посмотреть и содержание 3-й правки. Ну а продолжение см. в начале этой темы. — Neolexx (обс.) 13:26, 14 июня 2023 (UTC)[ответить]
    • Если вы помните всё правильно, то, насколько понимаю, mw обманул вас в следующих местах:
      > 2. проверки требуют 2 правки.
      На самом деле 3 (как вы сами и заметили в пункте 5)
      > 6. Правка анонима уже имеет строку меток (внимание на первую) "Метки: отменено...
      На тот момент она отменена не была, в чём можно убедиться, сравнивая версии (например, видно, что аноним внес изменения в строку 95, а две следующие правки ее не трогали).
      [Любая отмена («чистая» или с дополнительным «ручным» редактированием) отображается в истории как отдельная правка]
      > 7. Отменяю 1-ю и 2-ю скопом ("требуют 2 правки" же, см. п.2) - вандализм исчезает.
      На самом деле вы отменили все три правки вместе (что вроде бы соответствует написанному вами ранее: «отменил висящие без патрулирования правки»)
      Я же не мог понять, в чём проблема, потому что из истории версий не видно, что вам показывал mw и где он вас дезинформировал :-)
      Update: Возможно, и в общем случае метке "отменено" следует доверять меньше, чем результатам сравнения версий. Они, думается, не обманут.
      Tchenand (обс.) 14:03, 14 июня 2023 (UTC)[ответить]
Источник — https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Википедия:Форум_патрулирующих/Архив/2023/06&oldid=131846931