Обсуждение:Атанияз ходжа
Перейти к навигации
Перейти к поиску
- Не надо удалять категорию Хорезм, так как это подтверждённое многими АИ название государства и региона. Категория Хивинское ханство может существовать параллельно. Khorazmiy (обс.) 10:55, 26 декабря 2020 (UTC)
- Так. Категория Хорезм содержит в себе категорию Хивинское ханство, в которой есть категория про персоналии государства, а в ней созданная категория про послов Хивинского ханства. Если в категорию Хорезм добавлять вообще все статьи, не оглядываясь на существование более профильных, то она превратится в совершенно нечитаемую свалку статей. Теперь про самоназвание. Вот есть пример Византийской империи, однако же статья в Википедии на русском называется «Византийская империя», несмотря на самоназвание как «Римская». Точно также и статья про правителей Византии называется «византийский император», а не «римский император». Ну а Хивинское ханство — устоявшаяся в русском языке традиция именования для государства на террритории Хорезма с 16 века до 1917 века. Аналогично есть «Киевская Русь» и «Московское царство». 37.150.5.32 11:37, 26 декабря 2020 (UTC)
- Уважаемый аноним из Казахстана, Вы привели неудачные примеры. Византийская империя уже более пяти столетий назад прекратила свое существование. Хорезм как государство и регион возник в VIII-VII вв. до н.э. и как государство просуществовал до 1924 года, а название региона сохранилось до сих пор. У нас были древние Бактрия, Согдиана, Маргиана, но они эти названия исчезли. В Хорезме же менялись династии, но название оставалось и сейчас существует. Хива стала столицей лишь с XVII века. Что касается названий категорий, еще 8 лет назад мы пришли к консенсусу о параллельном использовании названий Хорезм и Хивинское ханство. Khorazmiy (обс.) 15:16, 26 декабря 2020 (UTC)
- Консенсусу, простите с кем? А Хивинское ханство что, уже существует? Его тоже нет, уже более ста лет, и более 150 как независимого государства. Зачем вы уравниваете регион и государство в определённый период времени? Я вам привёл примеры из российской истории, когда государственное образование называли именно по тогдашней столице. Но этот вопрос вторичный. Основной вопрос про категории. В статьи про хивинских ханов я включил категорию «правители Хивинского ханства», удалив категорию «персоналии Хивинского ханства», так как созданная мною категория более профильная и в то же время содержится в персоналиях, так как та более широка. Иногда приходилось удалять категорию «Хорезм» так как она уже содержит категорию «Хивинское ханство»,а та в свою очередь, содержит категорию с персоналиями. По такому же принципу я вынес категорию с послами. То есть область с регионом, в ней подкатегория с историческими государствами, существовавшими в этом регионе, а в ней подкатегория с персоналиями, внутри которой ещё разбивка по роду занятий. Если в каждой статье, связанной с темой, ставить ссылку на основную категорию, а не более профильную, то получится бардак. Представьте, если в категории «Россия» окажутся Рюрик, Владимир Путин и все исторические персонажи между ними, включая Ермака, Бунина, Сергия Радонежского, дьяка Висковатого патриарха Гермогена и ещё тысяч десять имён? 145.255.165.49 17:25, 26 декабря 2020 (UTC)
- Уважаемый аноним из Казахстана, Вы привели неудачные примеры. Византийская империя уже более пяти столетий назад прекратила свое существование. Хорезм как государство и регион возник в VIII-VII вв. до н.э. и как государство просуществовал до 1924 года, а название региона сохранилось до сих пор. У нас были древние Бактрия, Согдиана, Маргиана, но они эти названия исчезли. В Хорезме же менялись династии, но название оставалось и сейчас существует. Хива стала столицей лишь с XVII века. Что касается названий категорий, еще 8 лет назад мы пришли к консенсусу о параллельном использовании названий Хорезм и Хивинское ханство. Khorazmiy (обс.) 15:16, 26 декабря 2020 (UTC)
- Так. Категория Хорезм содержит в себе категорию Хивинское ханство, в которой есть категория про персоналии государства, а в ней созданная категория про послов Хивинского ханства. Если в категорию Хорезм добавлять вообще все статьи, не оглядываясь на существование более профильных, то она превратится в совершенно нечитаемую свалку статей. Теперь про самоназвание. Вот есть пример Византийской империи, однако же статья в Википедии на русском называется «Византийская империя», несмотря на самоназвание как «Римская». Точно также и статья про правителей Византии называется «византийский император», а не «римский император». Ну а Хивинское ханство — устоявшаяся в русском языке традиция именования для государства на террритории Хорезма с 16 века до 1917 века. Аналогично есть «Киевская Русь» и «Московское царство». 37.150.5.32 11:37, 26 декабря 2020 (UTC)
- Уважаемый аноним, Хорезм был, есть и будет. Мнения авторитетных востоковедов уже представлены по этому вопросу. В исторической литературе названия Хорезм и Хивинское ханство равнозначны. Khorazmiy (обс.) 20:07, 26 декабря 2020 (UTC)
- Это замечательно. Что с категориями делать будем? 145.255.165.49 07:16, 27 декабря 2020 (UTC)