Обсуждение:Вавилоняне

Судьба

А что стало с вавилонянами? В каких современных народах есть их гены? Я лично предположил что в ассирийцах и иракцах. А на самом деле кто их ассимилировал? Или они вымерли не оставив потомков?

Для вавилонян и древних ассирийцев особые последствия имела катастрофа бронзового века, в ходе которой эти земли оказались под ударом арамеев и родственных им халдеев. Собственно Вавилонию активно заселяли халдеи, пользовавшиеся деградацией государственной системы страны (так называемые «вавилонские Темные века»). В результате хаоса, постоянных войн и карательных экспедиций ассирийских царей численность этнических вавилонян сокращалась, они смешивались с халдеями и перенимали язык последних (по всей видимости группа арамейских диалектов). Таким образом, уже в 1-й половине I тыс. до н. э. арамейский стал стремительно вытеснять аккадский (родной язык вавилонян) из повседневной жизни. Самой могущественной в истории Вавилона Нововавилонской державой правили уже халдейские цари, а соседние народы часто называли вавилонян «халдеями». После Персидского завоевания официальным языком администрации здесь стал арамейский, вавилоняне и ассирийцы в основе своей уже забыли родной язык, в их крови была значительная примесь арамеев/халдеев/«сирийцев». В начале нашей эры в Месопотамии распространилось христианство, впоследствии — здесь возникла отдельная церковь несторианского толка. В источниках того времени население Месопотамии нечетко различали друг от друга в этническом отношении, их называли: сиро-халдеи, ассирийцы и проч. В результате арабского завоевания многие приняли ислам, стали частью современных арабов Ирака. Кто-то сохранил христианство и язык (диалекты арамейского), но таких меньшинство и проживают они в основном на севере страны. Что касается генов. Большие народы редко вымирают, «исчезают полностью»; как правило приспосабливаются к культуре, навязанной завоевателями. В жилах современных палестинцев в основном течет та же кровь, что и у ханаанеев, у жителей Ливана присутствуют гены финикийцев; то же с египтянами, иракцами, турками. Как показывают исследования, генетика и антропологический тип большинства народов Ближнего Востока за последние тысячелетия мало изменились. Будет время — напишу в статье. User1712 08:41, 16 июля 2014 (UTC)

Спасибо User,теперь мне понятно куда делись мидийцы,эламиты,хетты,гунны и так далее.

Правка

Если что я тут немного изменил статью, добавил картинку и написал про историю. Если замечаете ошибки исправьте пожалуйста. И надо бы дополнить статью.

Правьте смело; у меня только следующее замечание. Внесённая вами информация по истории касается скорее города, чем народа. По истории города мною написана отдельная статья, основная информация там, а здесь должно быть другое. В целом, я наблюдаю за некоторыми статьями и если что, стараюсь исправить явные ошибки. Дополняю статьи когда есть время. Если вы интересуетесь соответствующей тематикой и у вас есть источники — конечно правьте. Только просьба: пожалуйста, повнимательнее будьте к источникам (всё ж таки арамеи никак не могли быть предками вавилонян). User1712 19:48, 19 июля 2014 (UTC)

Извините,я немного исправил свою статью про историю. 178.215.98.3 15:03, 27 июля 2014 (UTC)

Флаг

Был ли у вавилонян Флаг и Герб? 178.215.98.3 15:16, 24 августа 2014 (UTC)

У государства должна была иметься какая-то символика, у народа - навряд ли User1712 16:48, 25 августа 2014 (UTC)

А какая символика была у Вавилона?

Предки ассирийцев?

Как известно, ассирийцы и арамеи, были предками своременных ассирийцев(спорно!).Входили ли вавилоняне в состав этих предков, или же они не влились в ассирийцев, а полностью растворились в халдеях, персах и арабах?

Я думаю что лучшим подходом к работе будет привлечение конкретных АИ; здесь это главное. Вносить правки без опоры на авторитетные источники не имеет смысла. Я лично этим вопросом не занимался, но, насколько мне известно, это довольно туманная тема: если даже с ассирийцами много неясного, то что говорить о позднеантичных вавилонянах-халдеях, где источников, как будто, еще меньше. Попробуйте поискать на английском языке в Google Scholar. User1712 (обс) 15:10, 2 сентября 2014 (UTC)

Замена на редирект в Древняя Месопотамия#Население

Изначально статья была создана как перенаправление на Вавилония. Позже я переделал в стаб статьи, она дополнялась некоторыми участниками, но так и не «взлетела». Сейчас в статье Древняя Месопотамия есть раздел "Население". Планирую перенести туда все эти созданные мной недостатьи (аккадцы, вавилоняне, древние ассирийцы, субареи), так как у самого времени на это нет, а в рувики пока не вижу предпосылок, чтобы кто-то развивал эти темы. Когда появятся желающие - пожалуйста, но сейчас при приведении этих текстов к сжатому энциклопедическому стилю в них будет информации на один-два абзаца. Поскольку не только я правил, выношу на СО; если возражений не будет, сделаю редирект с сохранением категорий. Pabilsaĝ (User1712) (обс.) 07:58, 10 июля 2020 (UTC)