Обсуждение:Васильев, Павел Николаевич
Эта статья тематически связана с вики-проектом «Литература», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с литературой. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении и поработать над требуемыми статьями. |
Пытался внести правки - не получилось, откатили назад. Суть правок была следующая, я хотел убрать из статьи - нелепые умозаключения советских литературоведов. Например: Павел Васильев - русский советский поэт, родоначальник (по определению С. Клычкова) «героического периода»[1] в русской литературе — «эпохи побеждающего в человеческой душе коммунизма». Почему-то в статье о Бродском его никто не называет "русским советским поэтом", а записывать в "советские" Павла Васильева - советской властью трижды арестованного и расстрелянного - просто кощунственно. Вообще, сам термин "русский советский поэт" не пригоден для литературоведения, "советский" - это принадлежность к форме государственного устройства, если придерживаться данной логики, тогда следует и Пушкина называть "русский имперский поэт". Автор статьи ссылается на издание 1968 года. Советские издатели Васильева, чтобы его напечатать, вынуждены были писать эту несусветицу, изображая Васильева певцом советского строя, иначе бы книжка просто не прошла цензуру. Люди были вынуждены лукавить, чтобы имя поэта просто не было забыто, те же, кто писал статью в "Вики", ничтоже сумняшеся перепечатали всю эту чепуху. И ладно бы о Павле Васильеве никто после этого не писал, так нет же выходила книга Станислава Куняева "Русский беркут", писала о нем Наталья Солнцева в книге "Китежский павлин", выходили воспоминания о нем, в последних книгах Васильева есть нормальная биография, в "толстых" журналах тоже полно информации, но почему-то википедисты пишут советский бред. То же самое касается и следующих цитат, ссылающихся на советское издание 1966 года: В поэме «Кулаки», которую считали «одним из самых значительных»[4] произведений поэта, им ярко показана разноплановость советской деревни, невозможность быстро привыкнуть к обобществлению и коллективизации, борьба с кулаками, ведущаяся советской властью и часто приводящая к трагическим последствиям. Еще раз повторюсь, все это советский бред, написанный издателями, чтобы обойти цензуру.
- Вместо того чтобы просто удалять "советский бред", следовало бы заменить устаревшую информацию на актуальную и снабдить её соответствующими ссылками. Думаю, тогда никогда бы не стал ничего откатывать. И не забывайте подписываться.--Dartel 03:29, 21 ноября 2014 (UTC)
- По поводу нелепых умозаключений согласен 100%, первый абзац изменен корректно и не требует сиюминутных дополнений или ссылок. По поводу удаления «советского бреда» из текста биографии согласен, но при условии замены, как уже заметил Dartel. Удаление же литературы. какой бы советской или японской она ни была, это история и её не изменить. Литературу нельзя удалять, можно лишь учитывать то, что в плане оценок советская литература никак не точна и беспристрастна. Добавили ещё один источник литературы - отлично. Думаю быстро можно сделать исправление 1 абзаца как хотели и добавить источник литературы, а пока не составите альтернативы тексту, попробуйте предложить в обсуждении куда вставить что-то типа "по мнению советских критиков". Chorvador 06:08, 21 ноября 2014 (UTC)
Ленин жив![править код]
По крайней мере был жив в 1921 году! Поэтому написание стихотворения к годовщине смерти Ильича — явный анахронизм. ОА — необходимо сверить с АИ! Tisov m (обс.) 22:19, 27 сентября 2021 (UTC)
Описание предмета статьи в самом начале[править код]
"Па́вел Никола́евич Васи́льев (23 декабря 1909 (5 января 1910), Зайсан, Семипалатинская губерния — 16 июля 1937, Лефортовская тюрьма) — русский советский поэт, журналист, специальный корреспондент. Родоначальник (по определению С. Клычкова) «героического периода» в русской литературе — «эпохи побеждающего в человеческой душе коммунизма». В 1932 году был репрессирован, арестован по обвинению в принадлежности к контрреволюционной группировке литераторов — дело т. н. «Сибирской бригады». В 1935 году арестован и осуждён за «злостное хулиганство»; срок отбывал в Рязанской тюрьме. В 1937 году арестован в третий раз, 15 июля приговорён (по списку) Военной коллегией Верховного суда СССР к расстрелу по обвинению в принадлежности к «террористической группе», якобы готовившей покушение на Сталина. Расстрелян. Реабилитирован посмертно 20 июня 1956 г. ВКВС СССР за отсутствием состава преступления."
Во-первых, следует разделить на два абзаца. Во-вторых, избыточная информация, вместо неё предлагаю написать следующее: "Был трижды арестован в 1932, 1935 и 1937. 15 июля 1937 приговорён (по списку) Военной коллегией Верховного суда СССР к расстрелу. Расстрелян. Реабилитирован посмертно в 1956 году."