Обсуждение:Вторжение России на Украину (с 2022)/Запросы неавтоподтверждённых участников

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску

Пожалуйста, НЕ сообщайте о…

  • том, что название статьи Вторжение России на Украину (с 2022) «неправильно» — переименование обсуждалось, текущее название подтверждено посредниками;
  • том, что «вся статья неправильная» — указывайте конкретный факт и конкретный источник;
  • написании краткого наименования Республики Беларусь — на данный момент используется вариант, соответствующий консенсусу сообщества русской Википедии;
  • написании «в/на Украине» — статья названа по текущему консенсусу сообщества и переименована быть не может;
  • возможности блокировки и необходимости уступки правительству и/или РКН — это не соответствует принципам Википедии и позиции Фонда Викимедиа;
  • вашем мнении и вашем протесте против пунктов статьи. Статьи в Википедии должны основываться на опубликованных авторитетных источниках;
  • необходимости удаления выражения «не соответствующее действительности» в описании речи Путина — оно подтверждено посредниками украинской тематики. См. итог посредников здесь;
  • необходимости добавить в карточку в список участников конфликта поставщиков оружия или иной помощи. Карточка предназначена для отражения ключевых сведений, информация о поддержке сторон отражается в тексте статьи.

Пожалуйста, не забывайте, что в России и Белоруссии активизировались политические репрессии, введена военная цензура! Если вы проживаете на территории России или Белоруссии, НЕ ставьте подпись в конце вашего сообщения и НЕ раскрывайте ваши личные данные. Вы можете также завести дополнительную учётную запись (см. ВП:ВИРТ-ЛД).

↓
Пожалуйста, добавляйте новые темы снизу

Реакция негосударственных организаций[править код]

Привет,

- Касательно этого раздела в статье: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8_%D0%BD%D0%B0_%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%83_(2022)#%D0%A0%D0%B5%D0%B0%D0%BA%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D0%BD%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D0%BE%D1%80%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B9 "Реакция негосударственных организаций"

- Предлагаю добавить в эту часть: "и программного обеспечения (Microsoft, IBM, Cisco, SAP, Adobe и другие)"

Маленькую редакцию/добавку: - "и программного обеспечения (Microsoft, IBM, Cisco, SAP, Adobe, Milestone Systems (часть Canon Group), и другие)

- Мои источники:


> https://en.wikipedia.org/wiki/Canon_Inc.

Milestone Systems -- большая компания, сейчас часть Canon Group: "On 13 June 2014, Canon announced it had acquired Danish IP Surveillance VMS software company Milestone Systems. Milestone provides open-platform software to allow video management from various vendors in a single interface; therefore the company will operate as a separate entity.[26]"


> https://www.milestonesys.com/content-hub/milestone-statement-on-ukraine/

We are devastated to witness the continuing invasion of Ukraine and the many people that have lost their lives as a result. In response, we have decided to take action to demonstrate our support for the people of Ukraine. We have suspended all our activities in Russia and Belarus until further notice. In addition, we are making a donation to UNICEF specifically aimed at helping children in Ukraine. Our thoughts are with the people of Ukraine. For everyone who is unintentionally entrapped by this situation, no matter their nationality, we want to express our support during this difficult time. - Thomas Jensen, CEO, Milestone Systems \#StandWithUkraine


Спасибо!

Правильные падежные окончания[править код]

Помня о большом, не забывайте о малом (совет на будущее). "Исследователи в области международного права Дженнифер Трахан (англ.)рус., Джульетт Макинтайр, Дугласа Гилфойла и Тамсин ..." - здесь именительный падеж: "ДУГЛАС ГИЛФОЙЛ" (раздел "Обвинения в военных преступлениях").

Итог[править код]

Палец вверх Спасибо. Исправил. — Алексей Копылов 07:21, 17 марта 2022 (UTC)[ответить]

Некорреткное описание[править код]

В предложении "В качестве оправдания вторжения Владимир Путин заявил о необходимости защиты ДНР, ЛНР и самой России, а также использовал несоответствующее действительности представление об Украине как о неонацистском государстве" В данном случае, употребление словосочетаний крайне неуместно. Оправдания вторжения - это не разговор на кухне и он не соответствует нейтральной позиции Википедии, а открыто подчеркивает сторону написавшего. Поэтому уместно было бы написать : "причиной вторжения называет..." Во-втором случае опять ошибка. Суждение "несоответствующее действительности" снова противоречит принципам данного сайта. Это выражение абсолютно неуместно и если его убрать то смысловая нагрузка не меняется, а оттенок "ненависти" исчезает. Прошу рассмотреть моё предложение по корректировке, спасибо. Спасибо

  • См шапку. Это полностью соответствует правилам.
  • Поддерживаю. оценочные суждения автора текста не должны влиять на восприятие материала. главный принцип нейтральности текста теряется и нет подтверждений этих фраз ссылками — chelnydiablo (обс.) 22:09, 3 мая 2022 (UTC)[ответить]

Добавить во "Влияние на мировой товарный рынок" пункт об инертном газе[править код]

Добавить во "Влияние на мировой товарный рынок" пункт об инертном газе - неоне. Основным производителем неона является Россия, когда как его очисткой и непосредственно поставкой занимается Украина, а конкретно компании "Криоин" и "Ингаз" (Одесса и Мариуполь соответственно). Но, как всем известно, Мариуполь зажат и находится под обстрелом, когда как, по сообщениям СМИ, Одесса также под обстрелом, из-за чего там в целом остановлено всё производство. Сам по себе неон используется, в основе своей, в производстве микрочипов, а остановка поставок повысила цены до небес и скоро вызовет некоторый дефицит, из-за чего приостановится само производство этих самых микрочипов.

Ссылка 1 Ссылка 2 Ссылка 3

— Ruslan56K (обс.) 20:15, 21 марта 2022 (UTC)[ответить]

видео из Красноармейска 11 мая 2014 года.

Стрельба по митингующим украинской стороной ведется на поражение прямо из окон. или там приказ в одессе в школах размещать пункты обороны и дислокации. и сотни прочихз моментов прошли мимо вас ибо с вами всё понятно. но привет вам ибо теперь и вас начали убивать.

Кто и как зарабатывает на войне.[править код]

Добрый день, никого отношения в творчеству не имею. Лично мне была бы интересна именно эта тема. Россия и Украина , кто получит прибыль от конфликта, я пишу не о политических дивидендах, мой интерес вызывают реальные деньги.

  • Так мы можем в конспирологию скатиться. --12:41, 31 марта 2022 (UTC)

Изменения, корректирующие однобокость информации[править код]

С целью правдивого представления о событиях на Украине 2022, необходимо изменить текст статьи. Она должна выглядеть примерно так: По данным ООН на 25 марта, с начала вторжения погибли не менее 1081 и были ранены не менее 1707 мирных жителей, причём реальные потери, как предполагается, гораздо выше; были разрушены или повреждены сотни домов; город Волноваха был уничтожен почти полностью. По сообщениям международных гуманитарных организаций Amnesty International и Human Rights Watch, есть свидетельства неизбирательных ракетных ударов по жилым кварталам, больницам и прочим объектам социальной инфраструктуры Украины со стороны ВС РФ[⇨]. Однако реальные данные подтверждают, что удары наносились ВС Украины и т.н. нацбатами. По заявлениям и украинской, и российской сторон, а также международных общественных организаций, в некоторых из населённых пунктов складывается тяжелая гуманитарная ситуация.

Вторжение вызвало крупный миграционный кризис: по данным ООН, по состоянию на 25 марта Украину покинуло 3,77 млн беженцев, по состоянию на 21 марта около 6,5 млн людей стали внутренне перемещёнными лицами. Ряд журналистов назвал вторжение крупнейшим военным конфликтом в Европе с окончания Второй мировой войны.

Действия России получили резкое осуждение абсолютного большинства стран мирового сообщества[⇨] и международных организаций[⇨]. Резолюция Генеральной Ассамблеи ООН ES-11/1, инициированная США и их союзниками, поддержанная подавляющим большинством стран мира, осудила действия России, признав её страной-агрессором, и призвала её вывести свои войска с территории Украины[⇨]. За резолюцию проголосовала 141 страна, 5 проголосовали против, 35 стран воздержались и 12 отсутствовали на голосовании. Международный уголовный суд в Гааге начал расследование возможных военных преступлений России на территории Украины.

Вторжение привело к антивоенным протестам[⇨] в Европе, цензуре в российских СМИ[⇨] в медиапространстве западных стран и отключению вещания российских каналов в интернете, новым международным санкциям против России, направленным в том числе на частичную изоляцию страны от мировой экономики[⇨], ограничениям участия России в ряде спортивных и иных международных мероприятий[⇨] и вызвало. Однако эти меры ударили, в Россииосновном, по странам их вводившим. В Европе и США начался крупнейший с 1998 года экономический кризис[⇨]70-х гг 20 века топливный кризис, возникла угроза голода. На Украине вторжение привело к обвальному падению экономики, прекращению работы воздушного и морского транспорта и ряду других негативных последствий[⇨]. В мировом масштабе вторжение и связанные с ним санкции привели к сокращению международной торговли и резкому росту цен на продовольствие и энергоносители[⇨]. 

Петербуржец 21 (обс.) 05:44, 28 марта 2022 (UTC)[ответить]
  • "Правдивое" представление - это то, которое соответствует российскому официозу? Kamolan (обс.) 07:00, 28 марта 2022 (UTC)[ответить]
    • Правдивое - это либо обе стороны равноправно указаны здесь и подтверждена ссылками, либо должна быть единая формулировка устраивающая обе стороны. Сейчас в статье указана только сторона прозападная. фразы и слова используются расплывчатые, нет ссылок на нейтральные ресурсы. создать новостной сайт, напихать пропаганды и делать ссылки на него - это уровень детсада — chelnydiablo (обс.) 22:19, 3 мая 2022 (UTC)[ответить]

Еще раз на тему названия статьи "Вторжение России на Украину (2022)"[править код]

Не понимаю принципа формирования наименований статей в Википедии. Ощущение, что в некоторых особых случаях принципом нейтральности можно пренебречь.

Немного пробегусь по статьям о международных военных конфликтах:

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0_%D0%B2%D0%BE_%D0%92%D1%8C%D0%B5%D1%82%D0%BD%D0%B0%D0%BC%D0%B5 Война во Вьетнаме Война во Вьетнаме (англ. Vietnam War, вьетн. Chiến tranh Việt Nam) — один из крупнейших военных конфликтов второй половины XX века, оставивший заметный след в культуре и занимающий существенное место в новейшей истории Вьетнама, а также США и СССР, сыгравших в нём немаловажную роль. Нейтрально

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0_%D0%B2_%D0%90%D1%84%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B5_(2001%E2%80%942021) Война в Афганистане (2001—2021) Война в Афганистане (с 2001 по 2021 год) — асимметричный военный конфликт между Международными силами содействия безопасности (ISAF), поддерживаемыми сначала Северным альянсом, а затем новым правительством Афганистана, и исламистской организацией «Талибан», контролировавшей до этого большую часть Афганистана. Нейтрально

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%D0%BC%D0%B1%D0%B0%D1%80%D0%B4%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B8_%D0%AE%D0%B3%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%B8_(1999) Бомбардировки Югославии (1999) Операция «Союзная сила» (англ. Operation Allied Force, в историографии США — Operation «Noble Anvil»[13], в историографии Сербии — Милосрдни анђео[14]) или же Бомбардировки НАТО в Югославии[⇨] — боевые действия НАТО на территории Союзной Республики Югославия, происходившие в период с 24 марта по 10 июня 1999 года. БОЛЕЕ ЧЕМ нейтрально

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%B6%D1%91%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%84%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D1%82_%D0%B2_%D0%AE%D0%B6%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%9E%D1%81%D0%B5%D1%82%D0%B8%D0%B8_(2008) Вооружённый конфликт в Южной Осетии (2008) Вооружённый конфликт в Южной Осетии, также известен как Пятидневная война, Августовская война, война в Южной Осетии (осет. Хуссар Ирыстоны хæст) или российско-грузинская война (груз. რუსეთ-საქართველოს ომი)[43][44] — боевые действия, которые велись в августе 2008 года между Грузией, с одной стороны, и самопровозглашёнными республиками Южной Осетией и Республикой Абхазия, а также Россией, с другой. Нейтрально

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%80%D0%B0%D0%BA%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0 Иракская война Иракская война (американо-иракская война, с 20 марта 2003 по 15 декабря 2011 года[1]) — затяжной военный конфликт, начавшийся в 2003 году со вторжения сил США и их союзников в Ирак, с целью свержения правительства Саддама Хусейна. Достаточно нейтрально

Почему бОльшая часть операций США, имеющих все признаки и интервенции и агрессии, не имеют подобного негативного подтекста в наименовании? Потому что бОльшая их часть имеет поэтическое название - "Страж свободы", "Благородная наковальня"? Не выглядит ли подобная позиция уважаемых редакторов Википедии, пропагандирующей нейтральность и энциклопедичность, слегка лицемерной? Nuctoh (обс.) 17:14, 29 марта 2022 (UTC)[ответить]

замена Вторжение России на Украину (2022) на Военный конфликт России - Украины. во первых так как ни одна сторона до сих пор не объявляла войну. во вторых это однобокое виденье ситуации и явно указывающую вину одной из сторон.

В чём смысл статьи?[править код]

(Вследствие войны правок возобновляю свой комментарий.)
Сей вопрос у меня возник сразу же после беглого просмотра статьи, а также страницы обсуждения, которая, к слову, огорожена от "незарегистрированных участников". Ну-ну...
Вы вообще задумывались когда утверждали название статьи и её содержание? Ведь это же агитпроп в чистом виде. Вы прячетесь за фасадом нейтральности и якобы объективности, но ни того ни другого здесь нет по определению. Утверждать, что статья нейтральна и объективна - это уже не просто ложь, это запредельная чушь.
Так может быть пора уже называть вещи своими именами и сбросить ненужный фасад? Согласно правилам Википедии, истинным считается и признаётся то, что считается и признаётся за АИ. А таковым по определению являются прозападные АИ и прозападная точка зрения. И она, эта точка зрения, предписывает и диктует, что политика, история и идеология могут пониматься только в прозападном ключе.
Вот уже почти 30 лет Запад всеми силами навязывает эту точку зрения везде по всему миру и всеми возможными средствами, в том числе и военными. Что-то я не слышу особого осуждения стран НАТО за вторжения в другие страны по совершенно надуманным предлогам. Ах да, ведь это другое. Для вас, лояльных Западу участников, это "мелкие погрешности" "развитых стран", "имеющих право" говорить всем остальным , что жить надо в "миропорядке, основанном на правилах". Жить надо по правилам мирового неолиберального порядка. А кто не хочет - будет наказан и/или будет считаться недочеловеком. Вы этого так хотите?.. — 80.235.89.233 18:07, 30 марта 2022 (UTC)[ответить]

  • My apologies for writing in English. This is my comment I left on the talk page of the English version of this article. It is applicable 100% here, too.
  • The article current content is written contrary to the main tenet of Wikipedia - the neutrality i.e. it follows everything we can hear, see or read from MSM - the "independent" media - about this the US proxy war against Russia, started with the "Revolution of dignity" i.e. the coup financed and orchestrated by the USA - in 2014. To see the reality about this war, before and now, just go to youtube, enter in the search window the word "Ukraine" and add any of {Jeffrey Sachs, Tucker Carlson, Seymour Hersh, Douglas Macgregor, Ray McGovern, Noam Chomsky, John Mearsheimer, Jordan Peterson, Chris Hedges}. The starting axiom for understanding the nature of this war is: "The USA has no friends, just enemies and hostages". It's pretty informative about the war root cause to read ‘Neo-Nazism’ poisons Ukraine, Europe under US, West’s connivance, too. 178.222.169.118 21:00, 13 марта 2023 (UTC)[ответить]

Некорректная формулировка у фото протестов солидарности[править код]

Бранденбургские ворота, освещённые в цвета украинского флага во время протестов солидарности с Украиной в Берлине, Германии, 24 февраля 2022[523] Протест солидарности - это не по-русски 62.165.2.235 19:30, 30 марта 2022 (UTC)Йа написано.[ответить]

Карта[править код]

Согласно решению посредников по отдельным наиболее часто возникающим вопросам (ru.wikipedia.org/wiki/Википедия:К_посредничеству/Украина) Ненейтральные обозначения участников вооружённого конфликта, такие как «сепаратисты», неприемлемы. Тем не менее в легенде карты в описании одной из противодействующих сторон написано "Russian and separatist advances", язык хоть и английский, но термин "separatist" здесь употреблять неприемлемо. 212.164.39.159 05:03, 31 марта 2022 (UTC)[ответить]

Необходимость отражения в статье Российского видения ситуации на украине[править код]

В статье представлено только мнение запада и укроины. Необходимо донести мнения и информацию России о данных событиях. Рекомендую отражать и русскую правду об событиях на укроине, чтобы данный проект не стал политическим инструментом и дезинформатором людей. — Эта реплика добавлена участником Самарик (о • в)

  • Российское видение ситуации на Украине в статье отражено. В преамбуле, например, написано: Утром 24 февраля вышло обращение президента России Владимира Путина о начале «специальной военной операции». Целью операции названа «демилитаризация и денацификация Украины». При этом заявлено, что оккупации Украины не планируется. В качестве обоснования вторжения Владимир Путин заявил о необходимости защиты ДНР, ЛНР и самой России, а также использовал не соответствующее действительности представление об Украине как о неонацистском государстве. Kamolan (обс.) 17:58, 3 апреля 2022 (UTC)[ответить]
    • Российское видение ситуации в/на Украине в статье отражено как ущербное. В качестве аргумента используются отсылки к прозападной точке зрения, которая по умолчанию авторитетна, безусловно права и имеет безусловное превосходство в плане морали, ценостей и др. культурных категорий. Во времена предыдущей Холодной войны, как это ни парадоксально, градус неадеквата был всё же меньше. — 80.235.89.233 21:42, 4 апреля 2022 (UTC)[ответить]
    • Российского видения тут нет. ссылки используются обязательно англоязычных источников, даже если цитируются слова официальных лиц. — chelnydiablo (обс.) 19:14, 3 мая 2022 (UTC)[ответить]
      • Тут уже 3 реплики от разных участников о недостаточности отражения "российского видения", и все три - беспредметные рассуждения о "плохом" Западе. Ни один из троих не написал, что конкретно он хочет внести в статью, чтобы это "российское видение" в ней отразить. Kamolan (обс.) 19:30, 3 мая 2022 (UTC)[ответить]

Военная цензура[править код]

В шапке среди стран с воейнной цензурой указаны лишь Беларусь и РФ, в то время, как на Украине она тоже имеет место быть (как минимум, запрет на «пропаганду действия РФ» и на публикации фото- и видео материалов о нанесении российских ударов, а также их последствий). И коллаж на странице очень одиозен. 2.135.64.34 06:18, 5 апреля 2022 (UTC)[ответить]

Переходы сломались в преамбуле[править код]

Действия России получили резкое осуждение абсолютного большинства стран мирового сообщества[⇨] и международных организаций[⇨]. Нужно дать один переход на раздел Реакция:

Действия России получили резкое осуждение абсолютного большинства стран мирового сообщества и международных организаций[⇨].

Ошибочная трактовка информации с источника. Возможная предвзятость.[править код]

В части "Геополитические последствия" и подразделе "Авиационные инциденты с третьими странами" содержится следующий текст: "11 марта оснащённый бомбой[732] украинский[733] БПЛА ТУ-141 пересёк воздушное пространство Венгрии, Румынии и рухнул в столице Хорватии Загребе.". Приведенная выше цитата указывает, что беспилотник является украинским, однако, источник 732 и 733 указывают, что его принадлежность не ясна и что он прилетел с территории Украины.

Источник 732 гласит: "Croatian media have been speculating about its origin. Although Ukraine's embassy in Zagreb declined to comment, an adviser to Ukraine's defence ministry was adamant the drone was not Ukrainian and did not have Ukrainian markings.".

Источник 733 сообщает: "There are elements that indicated it could have come from both", ""Traces of explosives and clues suggesting that this was not a reconnaissance aircraft were found. We found parts of an air bomb,” "Croatian Defense Minister Mario Banozic said at the crash site. He said that this further raises a question about whether the drone belonged to Russia or Ukraine.".

На основании вышеизложенного предлагаю изменить оспариваемый текст на: "11 марта оснащённый бомбой[732][733] БПЛА ТУ-141 покинул воздушное пространство Украины и после пересечения воздушного пространство Венгрии, Румынии и рухнул в столице Хорватии, Загреб. Принадлежность беспилотника неподтвержденна.".

крупнейший с 1998 года экономический кризис[⇨][править код]

вызвало в России крупнейший с 1998 года экономический кризис[⇨] нет ссылок подтверждения "крупнейшего с 1998 года". в статье по ссылке блумберг утверждает что это один из, а не крупнейший с 1998

Свержение власти на Украине не упоминается, параграф без ссылок[править код]

Это вызвало протесты на Украине, и в феврале 2014 года президент Янукович бежал в Россию. Не упоминается факт свержения власти. Избранная власть была свергнута, вооруженные перевороты в других странах в википедии упоминаются без проблем, а в этой статье внезапно забыли. Основная причина военных действий в будущем - свержение государственного строя, за который голосовали в том числе и народы проживающие на территории ДНР, ЛНР и Крыма. При чем тут выдуманный "вакуум власти"? прикрепите ссылки на каждое предложение. если используются слова Азарова - есть записи его речи с 2013 года. если используются какие-то факты, то ничего не мешает использовать УЖЕ существующие статьи из википедии и не выдумывать отсебятину:
1. https://ru.wikipedia.org/wiki/Смена_власти_на_Украине_в_феврале_2014_года
2. https://ru.wikipedia.org/wiki/Присоединение_Крыма_к_Российской_Федерации
3. https://ru.wikipedia.org/wiki/Вооружённый_конфликт_в_Донбассе_(апрель_2014_—_февраль_2022)

параграф должен выглядеть нейтрально, с приложением ссылок на уже существующие статьи:

//// Осенью 2013 года правительство Азарова заявило о приостановке подготовки к подписанию соглашения об ассоциации с Евросоюзом, по требованию России, до проведения переговоров по Таможенному союзу [ссылка - https://www.rbc.ru/politics/26/11/2013/5704139b9a794761c0ce415a]. Это вызвало протесты на Украине, и в феврале 2014 года президент Янукович был свергнут. На фоне несогласия с новой украинской властью в марте 2014 года Россия присоединила входивший в состав Украины полуостров Крым, а республики Донбасса объявили о несогласии с новой властью и начали борьбу за независимость ////

57 источник удалить - выражает прозападную точку зрения, однако даже в таком виде нигде в той статье не говорится о "поворотном моменте" в конфликте. статья не содержит подтверждений ссылок
58 источник удалить - совершенно ясно поддерживает прозападное мнение. использование его в источниках без мнения другой стороны запрещено правилами википедии о нейтральности статьи

Раздел "Противники"[править код]

Почему в разделе "противники" указаны лишь Украина, ЛДНР и Россия, когда многие страны блока НАТО принимают пусть не прямое, но участие в конфликте. Поставка вооружения, наёмников, передача средств - это всё не прямые враждебные действия по отношению к одной из сторон. А по некоторым заявлениям политиков США, США поставляют по мимо денег и вооружения, развед. данные Украине, что можно считать уже преходящим звеном из некого подобия "гум." помощи, в прямое противостояние.

Про все эти данные упоминает американский журналист Такер Карлсон:

  • Сейчас решается вопрос их добавления. Вероятно, их добавят. Спамить ссылками на Карлсона не надо, он всё равно не АИ.

Культурное влияние[править код]

В разделе про культурное влияние представлен односторонний «антивоенный» взгляд. Предлагаю в качестве примера добавить:

Певица Юта написала песню «Позывной Струна», посвятив ее «всем защитникам моей Родины и выдающемуся командиру морской пехоты России с позывным Струна». Ссылка https://t.me/utamusic_telegram/152 Leotsarev (обс.) 16:34, 12 мая 2022 (UTC)[ответить]

Поклонникам нейтральности[править код]

Вторжение США и их союзников в Ирак (2003)
Вторжение США в Панаму
Вторжение США на Гренаду
Вторжение в Йемен
Вторжение Ирака в Кувейт
Вторжение боевиков в Дагестан
Все желающие рассказать как неправильно названа эта статья могут пройти на страницы обсуждения указанных статей и предложить переименовать в «спецоперации» и прочие эвфемизмы. Pessimist (обс.) 16:26, 15 марта 2023 (UTC)[ответить]

  • Скорее, это вам нужно рассказать для чего вы привели этот список, и что он должен явить всем присутствующим в контексте статьи, новейшей истории и прочего остального.
    Касательно статьи, раз уж о ней зашла речь. Нейтральность к названию статьи имеет такое же отношение, как бирка от вещи к ней самой. — 90.191.132.203 07:46, 28 марта 2023 (UTC)[ответить]
    • Если вы не желаете рассказать, что эта статья названа неправильно и это ненейтрально — этот текст не для вас, только и всего, Pessimist (обс.) 09:49, 28 марта 2023 (UTC)[ответить]
      • Вы тоже как-то не горите желанием объясниться про вышеприведённый список, о чём и что он должен явить.
        Название статьи имеет вторичное значение в отношении её содержания. Кроме того, в него можно вкладывать разную коннотацию. Дело ведь не в нём, а в канве, претензии по поводу нейтральности и пр. идут прежде всего к ней. — 90.191.132.203 23:37, 30 марта 2023 (UTC)[ответить]

Опечатка[править код]

Просьба исправить опечатку в предложении "30 мая атаке беспилотинков подверглась Москва". 176.52.40.100 06:33, 3 июня 2023 (UTC)[ответить]

Я понимаю что проект скатился Википедия уже не та.[править код]

Перечитал статью, и она полностью односторонняя, вы источник информации или машина пропаганды. Одни выставлены невинными, вторые чистыми злодеями во плоти, только рожек не хватает.

Статья не отражает всей информации, про полки неонацистские и их преступления ничего не указано. Резню в буче уже тысячу раз опровергли, трупы у них руками машут.

Статья не то что не достоверная но и дискредитирует Россию в лице мира. Я понимаю это последствия информационной войны, но я уже сделал выводы по ней, и умным людям рекомендую слать ресурс. KrackenDoll (обс.) 01:54, 11 июня 2023 (UTC)[ответить]

Антинейтральность статьи и Википедии[править код]

К сожалению, не увидел в статье объективно-нейтрального описания происходящих событий и фактов. На лицо однобокость взглядов авторов и абсолютно пристрастный подход к подаче информации. Как мне водилось, Википедиа - непредвзятый ресурс, помогающий людям по всему миру в поиске информации, но, увы, сейчас ресурс, по всей видимости, продвигает в отношении вооруженных конфликтов исключительно субъективную точку зрения авторов. Напрочь замалчиваются преступления и случаи нарушения международного права со стороны Украины. Статью необходимо переработать. Если не можете сделать ее нейтральной, лучше и не начинать писать. А еще лучше приостановить свою деятельность на русском языке и на территории России по примеру других компаний, так будет лучше всем. Спасибо 31.148.139.206 13:03, 24 августа 2023 (UTC)[ответить]

  • Фонд Викимедиа не ведет деятельность на территории России и насколько известно не планирует. Это вы зашли на американский сайт на русском языке. Русским языком, к счастью, ни вы, ни Россия как государство не владеют в качестве собственности и поэтому распоряжаться не могут. Pessimist (обс.) 20:03, 30 августа 2023 (UTC)[ответить]
    • тут уж надо определиться - либо русская википедия объявляет себя оружием американской пропаганды и соответсвенно всех русских википедистов - иноагентами. либо, как заявлялось прежде, русская википедия отражает точку зрения русскоязычных людей, а среди них большинство - сторонники путина, для которых ТАСС - референтный источник, а BBC - вражеский голос. нынешняя ситуация, когда и русская википедия в целом, и эта тема не могут модерироваться теми, кто живёт в рф, и взамен них представлены либо украинцы, либо те, кто в оппозиции к путину, делает фикцией все лозунги о нейтральности и аполитичности википедии. 176.52.43.96 00:00, 4 ноября 2023 (UTC)[ответить]
      • Вам надо — вы и определяйтесь. Pessimist (обс.) 06:18, 4 ноября 2023 (UTC)[ответить]
      • Кстати, как вы думаете, ПОЧЕМУ эта тема не может "модерироваться" участниками из России? Лес (Lesson) 06:32, 4 ноября 2023 (UTC)[ответить]
      • > русская википедия отражает точку зрения русскоязычных людей, а среди них большинство - сторонники путина
        А вы знаете точку зрения русскоязычных людей? Если что, почти половина русскоязычных людей проживают за пределами России. А 5 млн. человек живущих внутри России и которые не владеют русским языком их в какую когорту помещаете? Pannet (обс.) 17:27, 4 ноября 2023 (UTC)[ответить]
        • Какой смысл это обсуждать? Если кому-то нужна кремлевская энциклопедия — их уже целый зоопарк, на выбор. Но нет же, лезут сюда наводить цензуру, не могут свыкнуться с мыслью, что на русском языке может существовать что-то, что не подстраивается под кремль. Пора уже закрыть эту тему и прекратить кормление. Pessimist (обс.) 19:27, 4 ноября 2023 (UTC)[ответить]

Добавьте в раздел "Обзор боевых действий" информацию об операции угона вертолета[править код]

9 августа в результате успешно проведенной ГУР МО Украины спецоперации "Синица" пилот российского вертолета Ми-8 АМТШ добровольно перелетел на подконтрольную Украине территорию из Курска. Gornos (обс.) 23:34, 5 сентября 2023 (UTC)[ответить]

Добавьте фото для обложки статьи.[править код]

Предлагаю добавить фото для иллюстрации от forbes.com с уничтоженным танком Leopard 2, а то во всей статье есть фото с уничтоженной российской бронетехникой и ни одного с украинской. https://imageio.forbes.com/specials-images/imageserve/64ed2a489a4ae2c8653b0617/One-destroyed-Leopard-2A6-and-one-damaged-one-south-of-Mala-Tokmachka-/0x0.jpg?format=jpg&crop=1280,599,x0,y0,safe&width=1440 Дайджест (обс.) 10:11, 16 сентября 2023 (UTC)[ответить]

Потери сторон[править код]

Предлагаю в раздел "Потери сторон" добавить заявление начальника Полтавского объединенного городского ТЦК и СП подполковника Виталия Бережного: "Из подразделений, которые были сформированы осенью прошлого года, в количестве до 100 человек сейчас выполняют свои обязательства 10-20 человек". По его словам, остальные защитники - погибшие, раненые, выведенные из строя, которые не могут выполнять задачи на тех или иных направлениях. Ссылка на новость https://www.unian.net/war/voyna-v-ukraine-glava-poltavskogo-tck-raskryl-poteri-ukrainskoy-armii-12395340.html Дайджест (обс.) 10:46, 19 сентября 2023 (UTC)[ответить]

  • ВП:ВЕС? Он говорит об 1 подразделении, а статья о войне между 2 государствами, куда эту информацию можно вставить в статью? 141.101.21.163 14:52, 21 сентября 2023 (UTC)[ответить]
    • Я привёл цитату где сказано "Из подразделений" , то есть во множественном числе. У вас как со зрением ? Могу добавить цитату из этой же статьи : "Начальник Полтавского объединенного городского ТЦК и СП, подполковник Виталий Бережной озвучил потери украинской армии в войне с российскими оккупантами." Он взял статистику на каждые 100 человек. Что не так ?? Дайджест (обс.) 08:19, 25 сентября 2023 (UTC)[ответить]
      • Во всяком случае, он назвал не точные потери, а относительные. Статья и так перегружена, да и заявитель — не высшее командование, если всё время добавлять похожие заявления, то страница просто перестанет открываться. И ещё по источнику: он сказал, что выполняют свои обязательства 10-20 человек из 100, остальные — "погибшие, раненые, выведенные из строя", то есть, даже относительно мы не можем получить процент раненных и убитых. 141.101.21.163 19:13, 4 октября 2023 (UTC)[ответить]

Уточнение.[править код]

В разделе "Военные преступления" в первом же предложении присутствует фраза "были зафиксированы доказательства военных преступлений и преступлений против человечества со стороны России". А дальше идут ссылки на WSJ и BBC. То есть даже не на отсчёт миссии ОБСЕ, а на СМИ, где присутствует несколько фраз из этого отсчёта. Об отсчёте сказано только в следующем предложении, причём в контексте другого тезиса.

Предлагаю избегать двоемыслия и изменить формулировку на "Миссия ОБСЕ заявила в своём отсчёте от 13 апреля 2022 года (далее ссылка на отсчёт - https://www.osce.org/files/f/documents/f/a/515868.pdf) , что в ходе российского вторжения на территорию Украины ею были зафиксированы доказательства военных преступлений и преступлений против человечества со стороны России. При этом авторы отчета не ездили в Украину, а собирали информацию от официальных лиц, НКО, журналистов, военных экспертов и очевидцев. (далее ссылка на статью BBC - https://www.bbc.com/russian/news-61096066) " Дайджест (обс.) 15:00, 27 сентября 2023 (UTC)[ответить]

Добавить фото.[править код]

Предлагаю добавить в раздел "Военные преступления" фото с погибшими гражданскими из Донецка. Ссылка на фото https://www.reuters.com/resizer/6ZkiduslK7s-TyVOrgWfcRi2Otk=/1080x0/filters:quality(80)/cloudfront-us-east-2.images.arcpublishing.com/reuters/OXGHKJVLAFINZNOFPBJJHYIGR4.jpg с описанием "Трупы гражданских людей на улице после удара по Донецку"

Ссылка на статью Reuters с описанием обстоятельств с этого фото https://www.reuters.com/world/europe/russia-says-seven-civilians-killed-ukraine-shelling-attacks-agencies-2023-04-06/ Дайджест (обс.) 15:53, 27 сентября 2023 (UTC)[ответить]

Некорректные цифры потерь техники[править код]

В статье сейчас написано "По состоянию на 13 марта 2022 редакторами группы «Oryx» были найдены фото и видео свидетельства потери (уничтоженными, повреждёнными, брошенными и захваченными) 9629 единиц техники со стороны России, 3079 единиц техники — со стороны ВСУ."

Для тех, кто следит за конфликтом, нереальность этих чисел бросается в глаза. Что на самом деле - есть статья Орикс, начатая 24.02.22, которая постоянно дополняется новыми данными. Есть её снимки на webarchive от 13.03.22 и 10.05.22, на которые в цитате проставлены ссылки (сейчас это сноски 310 и 311).

В частности, на 13.03.22 там указаны поетри рф в 1200 единиц и украины в 300 единиц. Соответственно, надо либо поменять цифры на те, которые были на 13 марта (и оставить только ссылку на мартовскую сноску 310), либо что логичней - взять самые свежие данные которые там есть и обновить ссылку на webarchive чтобы их зафиксировать.

А в идеале было бы вычесть из этих чисел поетри грузовиков, которые проихводятся тысячами в месяц, так что их потери ни на что не влияют. 176.52.43.96 23:37, 3 ноября 2023 (UTC)[ответить]

Иностранная поддержка[править код]

Добавьте, пожалуйста, в раздел про иностранную поддержку:

1. Поставки российского топлива для танков на Украину: https://www.euractiv.com/section/global-europe/news/investigation-ukraine-buys-huge-amounts-of-russian-fuels-from-bulgaria/

2. Поставки украинских запчастей для военной техники в Россию заводом им. Феликса Дзержинского: https://www.svoboda.org/a/vazhnye-istorii-ukraina-kak-prezhde-postavlyaet-rf-aviazapchasti/32701378.html 81.30.70.22 16:48, 28 ноября 2023 (UTC)[ответить]

  • почему не указаны союзники Украины? это все страны запада, у РФ указана Беларуссия, а Украина одна как будто она в соло воюет?! 217.114.146.117 21:46, 12 декабря 2023 (UTC)[ответить]
    • Уже много раз обсуждали: материальная помощь ≠ соучастие, поэтому их и не вносят в преамбулу, ведь незначимо, про это отдельно расписано в статье дальше. Белоруссию написали, потому что она предоставляет свою территорию России, что указано в международном праве как соучастие. И, кстати, не весь Запад помогает Украине: что-то не припоминаю, чтобы Венгрия что-то передавала Украине. — KepгeлeH (talk) 20:31, 23 декабря 2023 (UTC)[ответить]
    • А большую красную рамочку вверху страницы для красоты повесили? Pessimist (обс.) 18:19, 5 мая 2024 (UTC)[ответить]
Источник — https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Обсуждение:Вторжение_России_на_Украину_(с_2022)/Запросы_неавтоподтверждённых_участников&oldid=137614754