Обсуждение:Гандзак (значения)

Почему без обсуждения удаляется текст, подкрепленный ссылкой на АИ? Сейчас восстановлю, если повторится, то придется снова обращаться к посредникам,--Zara-arush 20:25, 4 марта 2011 (UTC)

Iranica: GANZAK (Ganja, Gk. Gazaca, Lat. Gaza, Ganzaga, Ar. Janza, Jaznaq). Вариант названия городов "Гандзак" - армянский, как об этом говорится в первом приведенном здесь АИ, встречается у средневековых армянских авторов. Страница создана для облегчения поиска объяснения этого названия. Конфронтация здесь неуместна. Новое удаление восстановленного текста без обсуждения буду рассматривать, как войну правок, --Zara-arush 21:42, 4 марта 2011 (UTC)

"является мидийской формой слова, образованного от персидского корня "gazn-", которое было принято в административное пользование в Персии. Во всех этих городах согласно Энциклопедии Ираника в период Империи Ахеменидов (VI—IV в. до н. э.) располагался центр сатрапии и находилась резиденция сатрапа". Термин "гандз"+"аг", заимствован из пехлеви и присутствует в армянском языке, что отнюдь не делает его словом армянского происхождения. Bunturk 13:04, 7 марта 2011 (UTC)

Не раз обсуждалось: в спорных вопросах Ираника превалирует.--Shikhlinski 16:38, 18 марта 2011 (UTC)

Армяне ссылаются на К.Патканов (1834 - 1889), он же Керопэ Петрович Патканьян, и мог не знать, или же по шовинистическим мотивам не замечать древнеперсидских источников. То есть он не АИ по этому вопросу. Bunturk 05:13, 29 апреля 2011 (UTC)

Любая изменения без обсуждения дойдет до арбитража! Bunturk 05:40, 29 апреля 2011 (UTC)

Гянджа

Думаю целесообразнее перенести в статью Гянджа информацию об одноименных провинциях Ирана.--Shikhlinski 08:45, 2 мая 2011 (UTC)

Никак нельзя! Они разные города с разными историями. Для каждого из них надо писать отдельная статья. История Ленкорана и Дербента совсем разные. Если завтра обоих их переименовать на (допустим) Ханкенди, мы не будем здесь объединить статьи Ленкорань Дербент и Ханкенди - из-за омонимичности их названий. Bunturk 10:36, 2 мая 2011 (UTC)

Просто, думаю можно создать страницу Гянджа (значения), и собирать всех их туда. И Гянджу переименовать на Гянджа (Азербайджан). Bunturk 10:40, 2 мая 2011 (UTC)

До решения посредника

До решения посредника текст восстанавливаю к первоначальному варианту, --Zara-arush 21:23, 5 мая 2011 (UTC)

Добавила несколько ссылок по топониму "Гандзак" и цитаты, --Zara-arush 23:25, 5 мая 2011 (UTC)

Восстанавливая текст, наверное необходимо было воссоздать полную идентичность текста, а именно проставить существовавшие на тот момент запросы на источники.--Shikhlinski 07:31, 6 мая 2011 (UTC)

Восстановил старые и проставил новый.--Shikhlinski 07:36, 6 мая 2011 (UTC)

Благодарю за восстановление запросов и добавление нового. Как освобожусь, буду искать объяснения в АИ с приведением цитат и толкований. Еще раз повторяю, что данная страница носит справочный характер для разрешения неоднозначностей. Отдельные статьи есть уже по двум из указанных городов. Если есть данные в АИ, можно сделать отдельные статьи на остальные два с указанием их месторасположения на карте. Тогда эти данные будут более интересными, как для студентов, так и для специалистов, --Zara-arush 10:18, 6 мая 2011 (UTC)

И еще, очень убедительно прошу, не представлять мою доработку данной страницы, как конфликт между некими армянами и иными, так как кроме меня в принципе больше никто над данной страницей и не работал, а вот от моих оппонентов выступает 3 участника, правки которых носят достаточно согласованный характер. Мне действительно сложно ориентироваться в источниках по теме, так как я специально не изучала все источники по данному периоду. Максимум, я могу, если не сориентируюсь сама, обратиться за помощью к более опытным в данном вопросе участникам. Так что никакой группы неких "армян" (об этом указано в комментариях к правкам и запросе) нет, как нет и конфликта между группами. Скорее всего, конфликт между моими правками и правками группы оппонентов, поэтому довольно странно в данном случае деление на конфликтующие группы по этнической принадлежности, --Zara-arush 11:16, 6 мая 2011 (UTC)

И еще, смею напомнить, что страница была создана после того, как со страницы «Гандзак» перенаправление шло на город на берегу озера Урмия, т.е. получалось, что не было объяснения, почему армянский историк назывался по городу своего проживания Гандзакским и похожие случаи, --Zara-arush 11:39, 6 мая 2011 (UTC)

Статья была создана как Ганзак, а не Гандзак.

Статистика правок - Тарон Саарян и Дайдай по одной правке, Динамик проставил шаблон, у меня 8 правок, в основном простановки запросов на источники, создатель сатьи Бунтурк, активные редакторы Бунтурк и Зара-аруш. "3 участника, правки которых носят достаточно согласованный характер.". Так как я в числе трех, прошу представить факты, подтверждающие согласованность или как минимум показать аналогичность действий. В противном случае, буду вынужден внести запрос об оценке действий оппонента, так как обвинение достаточно серьезное.--Shikhlinski 11:43, 6 мая 2011 (UTC)

Это не статья, а страница разрешения неоднозначностей. Такая же страница есть и на Ганзак. На историю правок указали Вы, последовательно правили все в троем. Текст был удален со страницы полностью до решения посредника, поэтому мои правки только восстановили текст и я добавила несколько источников. Никаких собственных толкований, которые открываются в всплывающих окнах и воспринимаются как комментарии я не добавляла, и честно говоря подобных всплывающих комментариев я еще не встречала в ВП. Так что благодарю. Интересный инструмент, который можно, судя по данной странице, широко применять в ВП, --Zara-arush 12:04, 6 мая 2011 (UTC)

Я повторю свою просьбу, дайте диффы, предположительно свидетельствующие о согласованности действий.--Shikhlinski 12:08, 6 мая 2011 (UTC)

История создания данной страницы начинается ранее - [1]. Диффы Вы привели сам, --Zara-arush 12:09, 6 мая 2011 (UTC)

Я подал запрос на оценку Ваших высказываний.--Shikhlinski 12:22, 6 мая 2011 (UTC)

Повторюсь, история создания данной страницы начинается ранее - [2]. Диффы Вы привели сам, а также можно ознакомиться по той же теме на странице Википедия:К посредничеству/Армяно-азербайджанский конфликт/Запросы. И пожалуйста не занимайтесь нагнетанием атмосферы, хотя бы потому, что в качестве стороны искусственно созданного конфликта выступаю я одна, а Вас не менее двух, и я с Вами не занимаюсь выяснением, а обращаюсь к посреднику и пока жду его решения. Оформилиь запрос, Ваше право, --Zara-arush 12:09, 6 мая 2011 (UTC)

На протяжении последних четырех дней дискуссия по этому вопросу здесь и на странице запросов идет исключительно между нами, т.е. мной и Вами, никаких группировок.--Shikhlinski 12:50, 6 мая 2011 (UTC)

Я также подала запрос, который надо было подать раньше. Что у нас в ВП теперь участники деляться по национальному признаку на группировки? Это что - новая форма дедовщины? Или что за разговоры о шовинистических мотивах и узурпации корней слов? --Zara-arush 12:43, 6 мая 2011 (UTC)

Технический момент: на странице запросов об оценке действий есть указание: Не давайте никаких пояснений без запроса!--Shikhlinski 12:53, 6 мая 2011 (UTC)

Технический момент: «Шаблон Comment» не размещается в статьях для собственных внестрочных комментариев, так что извините, удаляю, --Zara-arush 18:30, 6 мая 2011 (UTC)