Обсуждение:Генерал Харьков
Эта статья тематически связана с вики-проектом «Вымысел», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с вымыслом. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении и поработать над требуемыми статьями. |
Эта статья тематически связана с вики-проектом «Военная история», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с военной историей. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении. |
Проект «Харьков» (уровень III, важность для проекта высокая)
Эта статья тематически связана с вики-проектом «Харьков», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с Харьковом. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении и поработать над требуемыми статьями. |
 | 1-4 апреля 2010 года сведения из статьи «Генерал Харьков» появлялись на заглавной странице в колонке «Знаете ли вы». В колонке был представлен текст: «Если по вине писаря на свет появился лишь вымышленный поручик, то по вине переводчика — настоящий генерал». С полным выпуском колонки можно ознакомиться в архиве рубрики «Знаете ли вы». |  |
Вот какая сложилась ситуация в укр.вики. Существует фамилия Харьков, которая не переводится. Именно как фамилию воспринял название города Д. Ллойд. Но не смотря на это, там перевели генерала Харькова как "генерал Харків", что я считаю безграмотностью. Я поставил статью на переименование. Прошу проявить активность тех, кто со мной согласен.--ЮэАртемис 19:03, 2 октября 2010 (UTC)
- Это сложно. Там не совсем адекватно представляют себе АИ. Напишите здесь на Форум/Вниманию участников, в это обсуждение никто не заходит. --Vizu 19:10, 2 октября 2010 (UTC)
Преамбула
[править код]Не совсем ясно сформулирована вступление в статье. Должно быть сразу понятно о чем идет речь, о придуманном персонаже, никогда не существовавшим в действительности. Это надо особо подчеркнуть. --Dnikitin 16:09, 23 апреля 2012 (UTC)
- Не, так получается, что Ллойд утверждал, что он мифический. --Dnikitin 16:22, 23 апреля 2012 (UTC)
- А Вы правьте смело, у меня сейчас к сожалению не хватает времени изобрести подходящую формулировку. N.N. 16:40, 23 апреля 2012 (UTC)
Реальность истории
[править код]Рискуя свалиться в ОРИСС... А не является ли эта история городской легендой в принципе? Единственный прямой источник, процитированный в статье - это цитата из книги Майкла Кеттла 1992 года, в которой это вскользь упомянуто как анекдот, и вообще выглядит это сомнительно. Британский парламент ведёт детальные архивы обсуждений (House of Commons Hansard archives), и если в них заглянуть, Ллойд Джордж действительно произнёс антибольшевистскую речь 16 апреля 1919 года в Палате общин (A Barrier Against Bolshevism), однако в ней ничего про генерала Харькова нет. Вот её транскрипция: https://api.parliament.uk/historic-hansard/commons/1919/apr/16/a-barrier-against-bolshevism . Вот полный список его речей в Палате общин за 1919 год, за тот день он много чего наговорил, однако там тоже ничего подобного нет: https://api.parliament.uk/historic-hansard/people/mr-david-lloyd-george/1919 . Никакой шумихи и вообще упоминания генерала Харькова в архивах британской прессы 1919-1920 годов я также не нашёл, хотя просмотрел основные газеты того времени. Должно же было остаться хоть что-нибудь? Зато я нашёл кучу последующих упоминаний будто бы это действительно произошло, в основном на русском языке - и все вторичные. Если покопаться больше, абсолютно вся информация доступная по этому случаю - вторичные косвенные источники, включая статью (американского) публициста Стэнтона, указанную в статье. Попытка награждения генерала Харькова и вовсе выглядит небылицей, с сомнительными источниками. У кого-нибудь есть что-то более достоверное? 95.25.251.187 11:35, 16 апреля 2024 (UTC)