Обсуждение:Генрих II Святой

Генрих II и лангобардские княжества

Очень много вопросов по Третьем итальянскому походу Генриха II. Из очевидного: 1) Пандульф IV Капуанский и не думал умереть в заключении, он еще дважды восседал на троне Капуи, и он был одной из невольных причин появления норманнов на Юге Италии. 2) Гвемар III (или IV - есть разночтения в нумерации салернских правителей) не был в имперском плену.

Ну и про то, что на коронации Генриха II впервые в Риме пелся Символ веры с Filioque, совсем забыли)))

По третьему походу Генриха II в Италию можно почитать здесь: Норвич Дж. Нормандцы в Сицилии. Второе нормандское завоевание. 1016—1130 / Пер. с англ. Л. А. Игоревского. — М.: Центрполиграф, 2005. — 367 с. — 5000 экз. — ISBN 5-9524-1751-5.--Sibeaster 18:24, 26 августа 2011 (UTC)

Спасибо за замечания. По третьему походу источник книга Хёфера. Надо по другим проверять — есть, есть в ней неточности. Я сама не нашла, о котором Пандульфе речь, вроде все поумирали не в заточении. (Упоминается ещё его брат — аббат Монтекассино Арнульф). Да, вот — дальше у Хёфера: княжество этого Пандульфа «получил его дальний родственник, граф Пандульф Теанский»! Ага, а Гвемар оставил сына заложником. Интересно, что в немецкой статье и о суде над Пандульфом сказано, и о том, что был приговорён к казни, но потом отправлен в ссылку, а о смерти, и правда, ничего. О Гвемаре — «подчинён» (unterwarfen sich) вместе с Пандульфом. Сноска стоит на книгу: Gerd Althoff/Hagen Keller: Spätantike bis zum Ende des Mittelalters. Die Zeit der späten Karolinger und der Ottonen. Krisen und Konsolidierungen 888—1024. (Gebhardt — Handbuch der deutschen Geschichte, 10. völlig neu bearbeitete Auflage), Stuttgart 2008, S. 344. Правда, может быть это только на утверждение, что при Оттонах знать не заковывали в цепи.--Юлия 70 19:50, 26 августа 2011 (UTC)

Ссылки на Норвича в тексте статьи поставил. Чтобы Хёфера разбавить)))--Sibeaster 18:14, 6 октября 2011 (UTC)

Спасибо. :)--Юлия 70 18:45, 6 октября 2011 (UTC)

Филиокве и Генрих II

А по церемонии коронации — если есть у Вас источники, то, может, добавите?--Юлия 70 20:39, 26 августа 2011 (UTC)

В нашей ПЭ сказано осторожно: "Генрих II по приглашению папы посетил Рим и был коронован императором в соборе св. Петра (14 февр. 1014), поклявшись быть защитником Церкви. На Соборе в Риме, последовавшем за коронацией, Б(енедикта VIII) по просьбе Генриха принял решение об обязательном возглашении Символа веры (включая filioque) на мессе, что ранее не было общепринятой практикой в Риме" [1]. Папский совет по содействию христианскому единству выражается проще: "Рим допустил его в латинский перевод литургии только в 1014 г." ([2])Пока что так.--Sibeaster 17:24, 27 августа 2011 (UTC)

Негусто. Но, вполне возможно, что это произошло по инициативе Генриха, не противоречит тому, что известно о нём.--Юлия 70 18:12, 27 августа 2011 (UTC)

Глава о «филиокве» из книги папы Иоанна Павла II «Верую в Святого Духа, Господа животворящего»--Юлия 70 18:35, 29 августа 2011 (UTC)

Рецензирование статьи Генрих II Святой

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Статья о единственном немецком правителе, причисленном к лику святых. Полностью переписана (ранее висел текст из ЭСБЕ). Часть разделов (Канонизация, История исследований) позаимствована из дойч-вики (там статья имеет статус избранной). Планируется выставление на ХС. Просьба высказать замечания и предложения.--Юлия 70 07:26, 11 сентября 2011 (UTC)

Я помню о своём обещании и обязательно вычитаю статью. Постараюсь это сделать побыстрее.-- Vladimir Solovjev ^обс 09:39, 11 сентября 2011 (UTC)

Я не тороплюсь: ещё надо сделать много оформительских правок, а вот сам текст оценить критически не могу — слишком долго занималась им, глаз замылился. Спасибо участнику Sibeaster за то, что обратил внимание на ошибки в разделе о третьем итальянском походе.--Юлия 70 10:12, 11 сентября 2011 (UTC)

Сразу же, что бросилось в глаза: нужно расширить преамбулу. Сейчас она слишком маленькая. Преамбула, фактически, должна быть краткой аннотацией статьи.-- Vladimir Solovjev ^обс 10:33, 11 сентября 2011 (UTC)

Сделано.--Юлия 70 06:18, 13 сентября 2011 (UTC)

Генрих II - король Италии

Почему в шаблоне-карточке к статье не указывается, что Генрих II Святой был королём Италии (с 1004 года до самой своей смерти)?--КИН 14:34, 28 августа 2012 (UTC)

ВП:Правьте смело--Юлия 70 15:15, 28 августа 2012 (UTC)

Нумерация в карточке

Смысл имеет только нумерация императоров СвРИ. Есть вполне чёткий алгоритм, хотя в АИ и никто не нумерует. Остальное - полнейший орисс. Я уберу это. В избранной статье одназначно этому не место. — Эта реплика добавлена с IP 213.87.141.106 (о) 07:30, 20 апреля 2014 (UTC)

Да, кстати, кому это нужно? Согласна. --Юлия 70 08:38, 20 апреля 2014 (UTC)