Обсуждение:Гостья из будущего

Нужность раздела «Сравнение фильма и повести»

Что, он действительно лишний? Мне так не кажется; по крайней мере, он выглядит вполне соответствующим мере читательского интереса к эдакому «культовому» явлению. Если, конечно, мера читательского интереса имеет здесь хоть какое-то значение... с фактической точки зрения не может не иметь, но опасаюсь заблудиться в правилах и параграфах.

Иное дело, что там могут быть не вполне проверенные или недостаточно сухо (для энциклопедии) сформулированные утверждения. Про книжку персонажа Андрея Градова, например. Блейзар 09:59, 7 мая 2012 (UTC)

Сериал!?

Некорректно многосерийный фильм называть сериалом. — Эта реплика добавлена с IP 87.255.1.43 (о) 16:56, 3 апреля 2007 (UTC)

Согласен. Разные вещи.Rumlin 07:09, 7 августа 2009 (UTC)

Имена персонажей

Так ли уж необходимо включать искусственно придуманные, не включённые в титры (и вообще довольно длинные) имена персонажей, как с Перовой и Гомес? Это как-то регулируется? Кстати, имхо, переименовывать "Опасные пустяки" было совсем необязательно... GoWest 18:37, 29 сентября 2007 (UTC)

Если актёр снимался в фильме, то мы его указываем, вне зависимости от того указан он в титрах или нет. Правда, можно написать в скобках "в титрах не указан". Например, Г. Данелия снимался во всех своих фильмах, но никогда не указывал себя в титрах, но это не значит, что мы не должны указывать его и как актёра. В сомнительных случаях, когда не очевидно, что не упомянутый в титрах актёр, действительно, снимался в этом фильме, то можно привести ссылки на интервью с ним, с режиссёром или на подобные, вызывающее доверие, источники. Если вернуться к этому фильму, то участие Гомес и Перовой в нём Вам кажется сомнительным? Искать источники?

По поводу описания роли. Стандартов нет. Имхо, надо писать так, чтобы читателю было понятно кто кого играл.

По поводу фильма "Опасные пустяки", уточнение "короткометражный фильм" в названии было, всё-таки, излишним. О том, что он короткометражный написано в тексте статьи.--Ctac (Стас Козловский) 19:32, 29 сентября 2007 (UTC)

1. Перова в фильме не снималась — подтвердила сама в воскресной передаче на «НТВ».

2. Описание сюжета совершенно неэнциклопедично. — Cyr 03:26, 19 ноября 2007 (UTC)

Уточнение

В сравнении фильма с книгой есть такой текст:

• В фильме предполагается, что Коля живёт только со своей мамой, хотя ничто о том, что его родители могут быть в разводе, не говорит. В книге же Коля живёт с отцом и матерью, но они в действии никогда не появляются.

Неправда. Коля говорит в начале 1 фильма: "мне кефир надо купить, скоро мои приезжают". Так что я ту фразу удалил. Arastior 16:55, 3 июня 2009 (UTC) — Эта реплика добавлена участником Arastior (о • в) 16:55, 3 июня 2009 (UTC)

О пытках

"Там у него выпытывают местонахождение миелофона" - более правильно с точки зрения литературного русского Анатолич1 09:32, 6 августа 2009 (UTC)

Я сам против того, чтобы то, что было изображено в фильме, назвать пытками, хотя одноклассники всё время говорят о том, что "Колю пытают". Но именно с точки зрения русского языка "пытают" и "выпытывают" - совершенно разные вещи: в первом случае имеются в виду именно пытки, а во втором может подразумеваться лишь настойчивый расспрос. По фильму пираты действительно пытали Колю до потери сознания, но, конечно же, никаких пыток в советском детском фильме не показано. Я думаю, что Ваш вариант текста тоже неверный, так как искажает события фильма. Нужен другой вариант текста. Участник 80 254 110 49←это ник 03:21, 7 августа 2009 (UTC)

Сейчас увидел то, что было до Вашей правки. Тот текст, конечно, совсем не годится и именно с точки зрения русского языка. Участник 80 254 110 49←это ник 03:25, 7 августа 2009 (UTC)

Лена Перова

Не знаю, где и когда она опровергала свое участие, но в фильме она. Указана в титрах. И миелофон.ру здесь не причем, я ее сразу узнал, как увидел в «Лицее», а это еще в доинтернетную эпоху было. Потом специально вглядывался в титры — так и есть, Лена Перова. --Dmitry Rozhkov 11:18, 8 октября 2009 (UTC)

:) Уважаемый Дмитрий. Если Вы не знаете фактов, то не надо так смело править. Вы путаете вторую и третью серии. Лена Перова вместе с Инной Чуркиной указаны в титрах ко 2-й серии, они там играют школьниц в Косомпорте, с которыми разговаривал Коля Герасимов. Девочку-Крыса же играла Юля Русских в 3-й серии, Вы пересмотрите титры внимательнее, в 3-й серии нет никакой Лены Перовой. Что до лицеевской Лены Перовой, то она, глядя на фотографию девочки-крыса чётко сказала: "Нет, это не я, хотя я была примерно того же возраста". Это она сказала в программе НТВ "Главный герой". Если у Вас есть возможность, то скачайте с торрентов и сами посмотрите. В общем, Вы ошиблись (как и многие другие), поэтому Вашу ошибку в статье исправляю. С уважением, Участник 80 254 110 49←это ник 15:17, 8 октября 2009 (UTC)

Ну значит у Лены Перовой есть сестра-близнец. И зовут ее Юля Русских. :) Потому что, повторюсь, до того, что Крыс - это Перова я дошел сам в свое время. Не читая никаких титров, и не зная, что Перова вообще снималась в этом фильме. А так как потом это подтвердилось титрами, то я скорее поверю, что титры перепутали в монтажной - не такая уж и грубая ошибка - исполнителя эпизодической роли приписать в другую серию. И не такое бывает. Передачу не видел, посмотрю. Но вообще странно, я в такие совпадения не верю. --Dmitry Rozhkov 16:00, 8 октября 2009 (UTC)

UPD У вас более поздняя фотография этой Юли Русских есть? Это решило бы все вопросы. --Dmitry Rozhkov 16:02, 8 октября 2009 (UTC)

:)) Все вопросы давно решены самой Леной Перовой. НТВшники пришли именно к Перовой с кадром из фильма и спросили - "Это Вы или не Вы"? Она посмотрела и сказала: "Ну, сколько здесь девочке? Наверное лет шесть-семь? Вообще-то данные совпадают - мне было бы восемь. Нет, это не я". При этом перед Перовой лежали её же детские фотографии, с которыми они сравнивали кадр из фильма. Кому верить: Перовой, которая чётко говорит "нет, это не я", или Вашим личным впечатлениям? :) Участник 80 254 110 49←это ник 06:33, 9 октября 2009 (UTC)

Чему верить? Смотря для чего. Если для написания статьи, то, конечно, Перовой. Скажите, а откуда пошла информация, что это именно Юля Русских? -- Dmitry Rozhkov 06:37, 9 октября 2009 (UTC)

А зачем Перовой лгать? Скриншот из "ГГ": http://i039.radikal.ru/0910/9e/aec60f7b7f62.jpg

Юля Русских указана в титрах - в эпизодах конкретно этой серии. Если Вы не хотите признавать фактов - воля Ваша, я Вас не буду переубеждать. Ваше право верить в то, во что Вы считаете нужным. Участник 80 254 110 49←это ник 06:45, 9 октября 2009 (UTC)

Но в титрах актеры эпизодов ведь просто перечислены, без упоминания ролей. Почему решили, что Русских - именно эта девочка? --Dmitry Rozhkov 06:49, 9 октября 2009 (UTC)

Я прошу прощения: Вы фильм или хотя бы 3 серию видели? Кто же по Вашему мнению играет там девочку-Крыса? Приведите, пожалуйста, альтернативный вариант: кто из указанных в титрах детей-актёров, по-Вашему, играл эту девочку. Спасибо. Участник 80 254 110 49←это ник 07:01, 9 октября 2009 (UTC)

Конечно, я видел фильм, и не один раз, правда, последний раз это было довольно давно. Разумеется, я не запоминал имена всех, кто упомянут в титрах, просто помню, что их было довольно много. Сейчас у меня под рукой нет записи фильма. Значит, вычислили методом исключения, и прямых подтверждений нет. ОК, пусть так. Именно это и хотелось выяснить, спасибо :) --Dmitry Rozhkov 07:05, 9 октября 2009 (UTC)

То-то и оно, что хорошо бы Вам сначала внимательно пересмотреть 3 серию. Эта девочка там единственная указанная в эпизодах. Все остальные роли детей именованы. Участник 80 254 110 49←это ник 07:10, 9 октября 2009 (UTC)

В статье не совсем точно указано про заблуждение насчет певицы Елены Перовой. В разделе "Актеры/В эпизодах" указано так, что заблуждались будто Елена Перова (будущая певица) играла девочку в космопорте, но ведь никто так не думал. Заблуждение-то было в том, что будущая певица играла девочку-Крыса, которую на самом деле играла Юля Русских. 46.48.164.147 07:51, 9 сентября 2016 (UTC)

Сосуществуют оба заблуждения. Те, кто обращают внимание на то, в титрах какой серии указана Лена Перова, считают её "той самой" Перовой. Те, кто подсчитывают возраст, понимают, что героиней "той самой" Перовой могла быть разве что девочка-Крыс, с которой и внешнее сходство при развитой фантазии можно увидеть. Но вот Перова в программе «Главный Герой» на НТВ от 18 ноября 2007 года опровергала действительно второе заблуждение. --Klangtao (обс) 18:33, 10 сентября 2016 (UTC)

Если это так, то все же очевидно, что заблуждение про девочку-Крыса гораздо более распространенное. Ведь это заблуждение было отражено на mielofon.ru, и на телевидении в той самой программе "Главный герой", где было опровержение. А про первое заблуждение (т.е. про космопорт) ничего такого нет ни в интернете, ни на телевидении, по крайней мере ничего про это не слышал. Главное, Перова в "Главном герое" опровергала именно про роль девочки-Крыса, а в статье написано так, что она опровергала роль в космопорте. Попытался исправить это в статье, но все опять обратно сделали. 94.245.134.52 08:58, 11 сентября 2016 (UTC)

Прогнозы

Пришелец с Альфа Центавра интересуется у Коли о местонахождении музея Пушкина "на Арбате, где он жил маленький" - на что следует ответ, что тот ещё не открыт. И правда - Мемориальная квартира Пушкина на Арбате открыта позже времени действия сюжета в XX веке. Однако, в этом доме Пушкин жил не в детские годы, а после встречи с Н. Гончаровой. 91.78.227.40 19:28, 13 декабря 2009 (UTC)@mike

Алогичное предложение

"один из самых популярных в СССР детских фильмов с середины 1980-х по сегодняшнее время. " - предпологается что СССР по сегодняшнее время существует, хотя распался в 1991 году и больше такого государства нет. Dan.kiev.ua 18:08, 26 августа 2010 (UTC)

Дата первого показа

Я смотрел этот фильм первый раз не на весенних, а на зимних каникулах 1985г. Роман 14:34, 19 декабря 2010

Первый показ был с 25 по 29 матрта 1985 года. Вот тут все понятно написано: http://www.kosmonet.info/varia/program.htm. Зачем исправляете, товарищи?

Поддерживаю! Править совершенно незачем! Первый показ состоялся с 25 по 29 марта 1985 г. Не превращайте Википедию в базар с войной правок! Истина дороже ваших амбиций! Floriani 15:48, 8 марта 2011 (UTC)

Фильм шёл и на зимних каникулах в январе 1986 года. Но это был уже второй показ по ТВ. Serg7255 Вопрос несколько не для Википедии но может знатоки подскажут- Сколько раз в период 1985-87 гг демонстрировался этот фильм по телевидению? Заранее спасибо! 193.227.97.3 14:39, 3 сентября 2017 (UTC)

Стиль

Раздел Сюжет написан в неэнциклопедичном стиле.--AJZ^обс 18:29, 5 июля 2011 (UTC)

• А почему шаблон о ненейтральности тоже стоит? Как сюжет может быть ненейтральным? AntiKrisT 18:57, 5 июля 2011 (UTC)
  • Оценка сюжета слишком эмоциональна.--AJZ^обс 19:07, 5 июля 2011 (UTC)

Самый главный ляп

Самый главный ляп в фильме - это то, что зачин фильма начинается 13 апреля!!! Да 13 апреля в Москве иногда еще снег лежит, а судя по фильму, - прямо-таки - июльская погода! Когда это в апреле люди по Москве в открытых платьях ходили?46.235.252.100 16:06, 11 февраля 2012 (UTC)

• Верно, во всех сериях абсолютно летняя погода. Осталось найти АИ, который обратил на это внимание, и инфо можно добавить в статью. --Анатолич1 (обс) 18:55, 10 сентября 2016 (UTC)
• Да, это правда, самая тёплая весна к середине апреля была в 1992 году и всего-лишь +14. Снега уже не было но для летней одежды как-то было холодновато 🥶 Mikeukldn (обс.) 23:26, 5 марта 2024 (UTC)

«В Голландии запретили Алису Селезнёву»

«В Голландии запретили Алису Селезнёву» - журналисткий гон. Специально обратился к знакомым, кто работает в Human Rights Watch - они об этом ничего не знают и сайт тоже ничего не дал. शान्तिरशनि 09:49, 16 июля 2012 (UTC)

fognews.ru — специализированный сайт фейковых «новостей». Klangtao 09:55, 16 июля 2012 (UTC)

Даже так? Не знал. Спасибо. :) शान्तिरशनि 13:18, 16 июля 2012 (UTC)

• «будто бы городской суд Амстердама запретил показ фильма в Голландии по причине того, что фильм якобы содержит пропаганду гетеросексуального образа жизни». Странно, наоборот, Юля с Алисой в больнице обнимаются на кровати, валяются, чуть ли не целуются. А в третьей серии вообще вместе идут в душ (в квартире Юли). )))) --Анатолич1 (обс.) 22:33, 10 августа 2019 (UTC)

Сюжет

Не нужно бездумно копировать описание сюжета начала фильма с каких-либо сайтов. За таинственной незнакомкой следил не Коля, а именно Фима! И именно Фима уговаривает Колю поддержать его в этом. Коле весьма пофигу на слежку. Так что я исправил эту ВАЖНУЮ деталь в описании первой серии. 178.130.41.144 06:12, 29 октября 2012 (UTC)

• Подтверждаю, Фима был вполне себе самостоятельным персонажем, что увлекался и детективами, и научной фантастикой. Ну и следил на улицах за странными тётками. Без него фильм, возможно, не стал бы культовым. 78.107.207.187 18:35, 23 ноября 2022 (UTC)
  • Потому что сделать одного из гравгероев лишь безликим помощником Коли - был бы провальный вариант. 78.107.207.187 18:41, 23 ноября 2022 (UTC)

Соответствие фактов и серий

Ещё четко не проверял, но кажется часто перепутаны факты из каких серий взяты. Если в начале третей серии описывается вторая с новой информацией, это информация к какой серии относится?

Странности с датами

Есть в фильме упоминание, что 13 апреля 1984 пятница или это толкьо по календарю определяется? В будущем действие происходит в воскресенье (13 апреля 2084 вроде четверг)

Серии на YouTube

В статье есть ссылки, по которым можно посмотреть все серии. Это прекрасно, читатель в восторге, но насколько это согласуется с правилами ВП в сфере авторского права? Думаю предложить эту статью в Добротные, вот и подготавливаю почву. --Анатолич1 (обс.) 22:18, 2 июня 2019 (UTC)

Ляп с названием экспедиции

В первой серии Вертер отправляет Колю встречать Третью звёздную экспедицию, но во второй части в космопорте все встречают Первую межгалактическую экспедицию. В тексте статьи было написано Первую звёздную (что точно было неверно). Я сначала было поправил на Третью звёздную, но после просмотра второй серии не знаю как правильно исправить :)

Вот есть и другой человек, который это заметил: http://www.tramvision.ru/lapsus/2017/alisa-supergirl.shtml VadimIppolitov (обс.) 20:23, 4 августа 2019 (UTC)

Упростил текст статьи. --Анатолич1 (обс.) 22:35, 10 августа 2019 (UTC)

Лучи Смерти

Интересно, сможет ли кто внятно объяснить, каким образом Полина парализует пиратов? Вероятно, с помощью "Лучей Смерти", которые смертельно опасны для врагов и безвредны для людей доброй воли)) 94.181.247.115 16:09, 18 декабря 2019 (UTC)

• Да нелетальное оружие будущего, о котором никто из живущих на планете Земля ничего и не знал. Ну не могла же Полина в финале детского фильмеца, который ещё и показывался во время весенних каникул, хоть кого-то убить. 78.107.207.187 07:00, 22 ноября 2022 (UTC)
• Вероятно, с помощью силового поля, которое, заодно, экранирует лазерный луч. 91.227.46.201 23:19, 7 января 2024 (UTC)

По поводу школоты

Сложно представить, что сейчас, в 2022 году, шестиклассники так свободно бегают одни по улицам, а подозрительные взрослые мужчины проникают в детские больницы, школы, на стадионы и рассматривают детей в бинокль, вызывая протест только у Марты Эрастовны.

На самом деле то, что школьники бегали по улицам, сложно представить только автору - потому что похищение детей с целью выкупа - ну да, ситуация с сыном Касперского - уже перестала, к сожалению, быть заграничной экзотикой. Но там всё-таки пионерское детство 1984-го года. Я подтверждаю это - мы, школота, и по улицам бегали, и могли следить за кем угодно. 78.107.207.187 06:05, 22 ноября 2022 (UTC)

• Действительно, в источниках данного пассажа не нашёл, поэтому убрал из статьи. Анатолич1 (обс.) 06:29, 22 ноября 2022 (UTC)
  • Поторопился, в источнике есть, только в другой формулировке. См. текст "Можно ли сейчас представить себе, что двое мужчин с биноклями (в фильме это были космические пираты Крыс и Весельчак У) сначала сидят на дереве, а потом на трибунах маленького стадиона откровенно пялятся на подростков, занимающихся физкультурой?" Анатолич1 (обс.) 06:44, 22 ноября 2022 (UTC)
    • Ну, Марта Эрнестовна приняла их за пиратов. Которые хотели переманить талантливую девочку в свою спортшколу. И отшила их, посоветовав искать таланты в своём районе. 78.107.207.187 06:48, 22 ноября 2022 (UTC)

Критика?

Цитата из статьи: «Между тем, один герой — Фима Королёв — выбивается из общей «блатной» массы учащихся английской спецшколы, он подчёркнуто просто одевается, а подозрительность и недоверие, похоже, вызваны историческим прошлым его семьи, которую мы вовсе не видим в кадре. Фима олицетворяет собой образ подрастающего диссидента. Ну и самое главное — снимался фильм о будущем, а получился о прошлом». — О каком прошлом? О прошлом 30-х годов? 50-х? 80-е годы и для съёмочной группы, и для первых зрителей были настоящим! Если в кадре нет отцов, то все они в загранкомандировке? А если в кадре нет обоих родителей, то они непременно жертвы режима? Что за бред! (В «Электронике» только у Сыроежкина родители показаны. Интересно, там родители всего класса в загранкомандировках, или всех пересажали?) Как же, кстати, Фима сын репрессированных родителей в элитную школу попал? У автора рецензии логики вообще нет, или надо любой ценой советскую власть и советский кинематограф лягнуть? А что, среди рецензий бывают только написанные в духе диссидентствующей интеллигенции? За почти 40 лет существования фильма не нашлось ни одной положительной рецензии? Вы бы ещё конспирологическую теорию толкнули о спецагенте Алисе, боевом роботе Вертере и вообще о том, что в будущем Кира Булычёва бушуют термоядерные войны. Есть же такая теория среди «критиков». 91.227.46.201 23:39, 7 января 2024 (UTC)

• Найдите в соцсетях Антона и пишите ему, здесь-то какой смысл писать? Хотя я, например, с ним полностью согласен. Это такое попадание точное в то, какую оценку хотелось бы дать и мне. Единственное: Фима — не менее блатной, чем все остальные. Собачка у него непростая, и вообще. Лес (Lesson) 17:55, 8 января 2024 (UTC)
• Это не критика, а что-то на уровне авторских домыслов, ничем не подкреплённых, кроме личного мнения. По ВП:ВЕС «внимание, уделяемое изложению того или иного мнения, должно соответствовать тому, насколько распространённым это мнение является». А это маргинальная точка зрения, которую не высказывает никто, кроме автора. Она явно не заслуживает подробного изложения в статье. Кстати, Lesless, как видите, не я первый возражаю против этого в статье, то есть консенсус участников скорее против. Beaumain (обс.) 06:24, 19 апреля 2024 (UTC)
• Несогласие с мнением критика не может быть основанием для удаления критики из статьи. Лес (Lesson) 07:08, 19 апреля 2024 (UTC)
  • А что может быть основанием для включения маргинальной теории в таких масштабах и в неэнциклопедической форме? Мнение Размахнина подаётся напрямую, как факты. Хотя «что символизирует Фима» и «о чём сериал» — это лишь предположения, которые не подтверждаются воспоминаниями ни Булычёва, ни Арсенова.

  • Сложно представить также, чтобы сейчас подозрительные взрослые мужчины проникали не только в подъезды без домофонов, но даже в детские больницы и школы, а на стадионе свободно рассматривали детей в бинокль.

  • Фима олицетворяет собой образ подрастающего диссидента. Ну и самое главное — снимался фильм о будущем, а получился о прошлом. А дверь в то будущее оказалась закрытой

  • Это даже не информация о маргинальной теории, это сама теория прямым текстом. И ей уделено в статье больше места, чем мнению даже самого Булычёва (его нет) или истории создания (5 коротких предложений). То есть правило ВП:ВЕС очевидно нарушено. Beaumain (обс.) 09:01, 19 апреля 2024 (UTC)
    • «подрастающий диссидент» или «блатная масса», безусловно марг и основание для сокращения, тем более, что к киноведению или культурологии все это никакого отношения не имеет (в том смысле, что автор проводит сравнение с некой "реальностью", не понимая, что это художественный мир). Вообще насколько мне известно, современные (21 века) источники по позднесоветской (поп) культуре часто представляют либо ретрансляцию собственных комплексов пишущих (в духе "какие потолки" или "какие буфеты"), либо набор фантазмов по заемной методике. Это конечно не повод их полностью дисквалифицировать (что не получится и не нужно), но относится более жестко — вполне. В данном случае — ужимать до минимума. Ouaf-ouaf2021 (обс.) 22:35, 22 апреля 2024 (UTC)

Концепция Миелофона

Важно отметить что автор этого фантастического рассказа удачно предсказал открытие и создание квантового компьютера который создаётся прямо сейчас (01.03.2024) на основе кристаллов. Ведь Миелафон именно и представлен как портативное устройство содержащие кристаллы помещенное в чёрную крепкую коробку! Можно смело сказать что это был квантовый компьютер. Но 47 лет назад речь об этом даже не шла. Как автор смог точно предсказать устройство квантового компьютера не знает никто! Mikeukldn (обс.) 22:23, 5 марта 2024 (UTC)

Доработка статьи: история создания, воспоминания создателей

На мой взгляд, сейчас история создания очень короткая, и в ней очень мало воспоминаний создателей сериала. Я сам не смогу расписать её подробно, но тому, кто заинтересуется этой темой, рекомендую вот эту статью. В ней не просто пересказана история, но и приведены источники, вроде интервью актёров, которые могут пригодиться в Википедии. Beaumain (обс.) 09:34, 19 апреля 2024 (UTC)