Обсуждение:Декоммунизация

Декоммунизация

Перенесено со страницы Обсуждение участника:Джекалоп#Декоммунизация.

Прошу помочь разобраться, является ли данный термин и сама статья ОРИССом. Сам определить не могу, т. к. термин относительно новый. С уважением, Кржижановский 13:19, 2 сентября 2012 (UTC)

Сам термин ОРИССом не является, он встречается в современных словарях 1, 2, употребляется достаточно авторитетными историками 3 и публицистами 4, а также самими коммунистами 5. Относительно содержания статьи - Вы поставили запросы источников и правильно сделали. Давайте подождём две недели и, в зависимости от того, какие источники появятся, думать, как быть дальше. Приводить же статью к нтз можно уже сейчас. Джекалоп 14:32, 2 сентября 2012 (UTC)

Спасибо за пояснения. Стоит ли их перенести на СО статьи? С уважением, Кржижановский 14:38, 2 сентября 2012 (UTC)

Почему бы и нет. Может быть, кто-нибудь в будущем расширит статью по этим и другим источникам. Джекалоп 14:52, 2 сентября 2012 (UTC)

Я говорю о самом данном обсуждении. Чтобы было понятно, зачем в статье шаблон «ОРИСС». С уважением, Кржижановский 14:54, 2 сентября 2012 (UTC)

Пожалуйста, перенесите, я не против. Джекалоп 14:58, 2 сентября 2012 (UTC)

Запрос источников по декоммунизации

Кржижановский, данной правкой что именно Вы хотите, чтобы было подтверждено? На что требуется источник? Что декоммунизация была в разных странах? Вы думаете, что её не было? Или она была только в какой-то одной стране? Или что она протекала по-разному? Вам кажется, что везде одинаковые законы были? Ваши бесконечные попытки на что направлены? Доказать, что декоммнузиации не было или что вообще? --Antonu 13:42, 9 сентября 2012 (UTC)

Участники Википедии нередко вставляют в текст в качестве фактов высказывания, которые они где-то слышали или читали, но не могут точно вспомнить, где именно. Например, высказывания «Мы используем возможности мозга только на 10 %» или «25-й кадр является мощным средством воздействия в рекламе», несмотря на широкое распространение, фактами не являются. Утверждение о распространённости такого мнения также не может считаться фактом без ссылок на авторитетный источник, подтверждающий распространённость такого мнения. Для подобных высказываний очень важно найти достоверный источник информации, иначе другие участники (и читатели) могут усомниться в их достоверности и предпринять некоторые действия. Если вы внесли информацию в статью, то ответственность за подтверждение её источниками лежит на вас. Никто не должен доказывать вам, что внесённая информация неверна. Это вам следует подтвердить её источниками информации.
...Если вы сомневаетесь в достоверности какой-либо информации, но не имеете полной, основанной на источниках уверенности в ошибке, не следует сразу удалять сомнительный фрагмент, так как некоторые участники могут обвинить вас в том, что вы не дали им шанса на улучшение статьи (в целом это производит впечатление агрессивных действий). Поэтому лучше ставить после сомнительных высказываний шаблон ^{[источник?]}. Удалять сомнительную информацию (без достоверных источников) следует лишь в том случае, если вы уверены в том, что она неверна, или если на шаблон ^{[источник?]} не было реакции в течение как минимум двух недель. Также возможно удаление сомнительной информации, если к такому решению авторы статьи придут в обсуждении.

— ВП:АИ#Материал без источников

Кржижановский 15:59, 9 сентября 2012 (UTC)

Вы не ответили на мой вопрос. Повторяю: на что требуется источник? Что декоммунизация была в разных странах? Вы думаете, что её не было? Или она была только в какой-то одной стране? Или что она протекала по-разному? Я понимаю, что Вам, как сталинисту процесс декоммунизации неприятен, но это не даёт права на дестуктив или откровенный абсурд в отношении статей на эту тему. Конкретизируйте, что по Вашему требует авторитетного источника? --Antonu 16:18, 9 сентября 2012 (UTC)

Запрос на источник стоит в конце предложения, стало быть на всё предложение. Если у Вас АИ на «полпредложения», то значит, что эта фраза вообще ОРИСС. Запросы на АИ не откатываются. С уважением, Кржижановский 16:51, 9 сентября 2012 (UTC)

Предположение состоит из двух утверждений:

а) декоммнузиация проходила в разных странах (на это могу великое множество источников предоставить)

б) декоммунизация проходила по разному, это очевидно, как то, что Земля круглая. На такие утверждения согласно правилам ВП источники не требуются. Скажите прямо, для Вас неочевиден этот факт? И на пункт "а", Вам тоже источники нужны? --Antonu 17:46, 9 сентября 2012 (UTC)

Правила Википедии я процитировал выше. Если у Вас АИ на «полпредоложения» или на обе его половинки, то данная фраза ОРИСС, т. к. является оценочной. Оценочная информация даётся только с АИ. Факты в Википедии определяются не мной и не Вами, а исключительно АИ. Предоставьте АИ на всё предложение, если Вам так понятней. С уважением, Кржижановский 18:00, 9 сентября 2012 (UTC)

Кржижановский, признайтесь, Вам просто хочется уничтожить статью, под даже самыми нелепыми предлогами, ищите для этого союзников среди администраторов. Если Ваши абсурдные действия будут и вдальнейшем носить столь агрессивный характер, то я оставляю за собой право, собрав все материалы, подать против Вас иск в арбитражный комитет. --Antonu 17:50, 9 сентября 2012 (UTC)

Фиксирую очередное ничем не обоснованное обвинение меня в попытках сговора с администраторами. Прошу прекратить подобного рода выпады. С уважением, Кржижановский 18:00, 9 сентября 2012 (UTC)

Практика, для информации

Важнее, однако, что отказ от газа — это разновидность столь милой сердцу украинской власти декоммунизации. Это ведь коммунисты в свое время дали людям газ. А вместе с ним — работу, достойную по тем временам оплату труда, квартиры, доступные образование и медицинское обслуживание, социальную защищенность, уверенность в завтрашнем дне. В СССР газификация, несмотря на связанные с ней существенные затраты и трудности, шла в ногу с общим прогрессом — техническим, культурным, социальным, — и такой подход соответствовал общемировым тенденциям. Газификация тогда была делом государственным, именно поэтому ее количественные показатели до сих пор поражают воображение: в 1970 году, к примеру, на одной только Украине было газифицировано почти 11 000 населенных пунктов в городской и сельской местности, а в 1980-м эта цифра достигла рекордного показателя, близкого к 25 000.

— Яков Рудь, «Еврокизяк — киевская альтернатива: Кто топит газом, тот – москаль!», ИА REGNUM.

Раздел "Сравнение с денацификацией"

В разделе отсутствуют вторичные источники, цитата Зубова выбрана произвольно участником Википедии из первичного источника. Т. е. является ориссом. Kamolan (обс.) 15:58, 22 июня 2017 (UTC)

• Цитата вместе с мнением религиозной организации перенесена в новый раздел Мнения и оценки Иван Абатуров (обс.) 11:54, 23 июня 2017 (UTC)

Случайные факты

Статья состоит в основном из списков с виду случайно отобранных фактов и организаций. Нужен хоть какой-то критерий, такие обзорные статьи пишут по обзорным же научным работам. — Викидим (обс.) 21:35, 21 июля 2020 (UTC)

Движение

(1) Уважаемый аноним, пожалуйста, не надо спамить здесь и в статье Антисоветизм ссылками на какую-то группу ВКонтакте. Научных работ по вопросу декоммунизации в России тьма, по ним и надо писать раздел. Ни одна из них эту группу не упоминает от слова «вообще». (2) Для раскрутки движений Википедия платформы не предоставляет. (3) Ваше оформление ссылок противоречит ВП:ВС, сами ссылки тоже :-) — Викидим (обс.) 01:09, 22 июля 2020 (UTC)