Обсуждение:Дранг нах Остен
 | Эта статья была предложена к переименованию 25 марта 2016 года. В результате обсуждения было решено оставить название Дранг нах Остен без изменений. Для повторного выставления статьи на переименование нужны веские основания, иначе это может быть расценено как игра с правилами (см. пункт 8). |
O теме cтатьи[править код]
- Drang nach Osten — это термин славянской пропагады XIX-XX веков. ЭTA СТАТЬЯ О ТЕРМИНЕ. И не надо выдумывать, что этот термин или его аналог существовал уже в Средневековье и тем более писать про это. Для учаcтника Ivanchay я это уже достаточно полно изложил ([1], [2]), но он избрал путь войны откатов, а не дискусcии на странице обсуждения. Я всё же надеюсь увидеть какие комментарии на этой странице. — Albert Krantz ¿?. 17:05, 11 августа 2008 (UTC).
- Немецкую ссылку лучше просто вставить в тело статьи. Так как она на статью "Немецкая экспансия на восток", т.е. на статью другого порядка.--Xolodno 07:10, 28 марта 2007 (UTC)
на счет лозунга "На запад"[править код]
абзац я удалил. и вот почему: Ряд советских пропагандистских плакатов с текстом «На запад!» (то есть на Германию), появились во время наступления советских войск, нужные для разгрома оккупантов в частности, и немецкого фашизма вообще. Но это не имет отношение к данной теме - идее экспансии на восток, появившейся в немецких умах достаточно давно--Knyf 22:02, 10 декабря 2007 (UTC)
достоверность советских источников для темы статьи[править код]
- O том, что некоторые советские медиевисты иногда сами мало верили в то, что присали, и были лишь орудием идеологической борьбы, можно прочитать здесь или в мемуарах Гуревича. Поэтому не будем повторять всю эту пропаганду, а наоборот будем рассматривать их труды только как пропаганду, актуальность которой давно ушла в прошлое. — Albert Krantz ¿?. 17:05, 11 августа 2008 (UTC).
- Использовать мемуары является субьективным подходом. На научность, мнение претендовать не может, тем более мнение одного человека. Тем более Гуревич конкретно эти мемуары написал в момент когда критика представляла выгоду, однако будучи медиевистом благоразумно сделал это в мемуарах. Я ни в чем не обвиняю, просто указываю на заинтересованность. К тому же данная критика успешно критикуется другими медиевистами. FoxCEBA (обс.) 02:05, 11 октября 2023 (UTC)
Памфлет Юлиана Клачко[править код]
Цитата из статьи:
Впервые это выражение было чётко зафиксировано в немецкоязычном революционном памфлете польского журналиста Юлиана Клачко (польск. Julian Klaczko) в 1849 году.
Было бы интересно узнать, в общих чертах, о чём был этот памфлет польского журналиста на немецком языке, где и кем был издан, в связи с чем. Так сказать, общую направленность памфлета, а также смысл применения выражения «Drang nach Osten» в его контексте, его эмоциональную направленность — положительная она была или отрицательная. ←A.M.Vachin 12:25, 16 июля 2012 (UTC)
- К сожалению не могу сослаться ни на какой памфлет доступный в электронной библиотеке, но в Études de diplomatie contemporaine: les cabinets de l'Europe en 1863-1864, Юлиан указывает на натиск на восток какспособ решить проблемы отношений 3-х сторон, Германских, Польских, и Росийских. FoxCEBA (обс.) 02:22, 11 октября 2023 (UTC)