Обсуждение:Елена (фильм, 2011)

Премьерные показы

IMDb в вопросах премьер не АИ (см. ВП:IMDB) и откровенно врёт, как минимум, в случае России (в этой версии статьи можно видеть реальную дату российской премьеры фильма). --the wrong man 05:23, 1 сентября 2012 (UTC)

О просьбе предоставить источник

Коллега @Leonrid, Вы просите предоставить источник. Должен напомнить, что этот абзац появился в статье благодаря коллеге Ghirlandajo ещё 22 мая 2012 года, причём без указания источника. Предлагаю все вопросы адресовать ему. И ещё замечу: не все т. н. отпатрулированные версии блещут литературными достоинствами, Вам ли этого не знать. Так что нам тут всем ещё есть чем заняться (и конца-краю не видно, увы). Впрочем, если это абзац кажется сомнительным, то я не буду возражать против его сноса. А вот чтобы оставить его в исходном состоянии — решительно протестую. — Klemm1 (обс.) 17:37, 29 декабря 2019 (UTC)

• В многолетней консенсусной версии уч. Ghirlandajo, а именно:

Многие рецензенты отмечают симметричность фигур детей Елены и Владимира. Оба супруга превыше всего пекутся о своих биологических отпрысках, которые в одном случае инстинктивно размножаются, не особо задумываясь о последствиях, а в другом настаивают на бессмысленности продолжения рода. Фильм как бы приглашает зрителя сделать свой выбор между этими крайностями^{[источник?]}.

абзац выглядел изящнее и предпочтительнее и для изменения его, согласно ВП:КОНС, нужные веские аргументы, с которыми согласятся. Пока нет таких аргументов, нельзя просто удалять абзац или вписывать в него ориссное, категоричное и крайне спорное утверждение о том, что «авторы фильма намеренно заострили внимание на тревожных демографических тенденциях в современном мире». Непонятно, на чём это основано, кто так думает? М. б., это вообще не так? В общем, желателен источник, с которого написан этот абзац. Будем надеяться, что коллега тоже подключится к обсуждению; в его версии неясен вывод, почему зрителю надо «сделать свой выбор между этими крайностями», почему нельзя сделать выбор в пользу золотой середины? Т. е. родителям самим обеспечивать своих несовершеннолетних детей, без вымогательства с бабушек и дедушек. Многие так и растят потомство, со смыслом, но без крайностей. — Leonrid (обс.) 19:02, 29 декабря 2019 (UTC)

Коллега, Вы понимаете, что означает "Инстинктивно размножаются"? Я не понимаю. По-моему, это бред собачий. Остальное тоже не айс. "Почему нельзя сделать выбор в пользу золотой середины?" Потому что не из чего выбирать: её просто нет в фильме. Авторы намеренно заостряют внимание именно на крайностях. По-моему, это очевидно, пусть даже это и ОРИСС. Думаю, такой же, как и у коллеги Ghirlandajo (в противном случае мог бы и ссылочку оставить). — Klemm1 (обс.) 21:59, 29 декабря 2019 (UTC)

«Инстинктивно размножаются» - по всей видимости, коллега имел в виду, что строгают детей сколько получится, следуя инстинкту продолжения рода, не задумываясь о том, смогут ли прокормить и содержать. Вполне допустимый оборот, оч. хорошо подходит к показанному типажу супругов. У зрителя же всегда шире выбор, чем у персонажей фильма, такой странной альтернативы крайностей перед зрителем не стоит. — Leonrid (обс.) 22:32, 29 декабря 2019 (UTC)

Вот-вот, "следуя инстинкту продолжения рода", Вы всё же вспомнили мою версию, а не "инстинктивно размножаются". :)
Правильно, "такой странной альтернативы крайностей перед зрителем не стоит", поэтому я и изменил этот пассаж на более осмысленный, кмк, текст. Что не так? — Klemm1 (обс.) 22:52, 29 декабря 2019 (UTC)

1). Та же мысль, только в двух словах. 2). Не так, что у вас полный орисс с весьма нетривиальным, спорным выводом. Поэтому надо посмотреть, какая мысль выражена в источнике. — Leonrid (обс.) 08:07, 30 декабря 2019 (UTC)

Дело не в двух словах, а в их чудовищном сочетании, коллега. — Klemm1 (обс.) 10:03, 30 декабря 2019 (UTC)

Нормальное сочетание, лаконичное. Вот вписанное вами «тупо следуют инстинкту размножения», — это за гранью. — Leonrid (обс.) 10:26, 30 декабря 2019 (UTC)