Обсуждение:Земля Санникова (роман)/Архив
Вопрос по прессе[править код]
- Добрый день! Я тут что-то ни с того ни с сего решил привести в порядок «Землю Санникова». Если будет возможность, не взглянете такое— Dmartyn80 (обс.) 12:33, 10 декабря 2021 (UTC):
- М. Черненко. В. Обручев. «Плутония», «Земля Санникова»: [Рецензия] // Комсомольская правда, 1935, 6 декабря
- Гр. Адамов. На запущенном участке детской литературы: [О новом издании романа В. Обручева «Земля Санникова»] // Молодая гвардия, 1936, №3 – с.163-166
- Юрий Вебер. Что читать?: [Рец. на романы В. Обручева «Земля Санникова» и «Плутония»] // Техника – молодежи, 1936, №7 – с.64
- Коллега Dmartyn80, здравствуйте! Первые два источника с наскоку не нашлись. Третий — нашёлся журнал целиком. Остальные ещё не смотрел. Обязательно постараюсь всё ещё раз посмотреть немного попозже. — Jim_Hokins (обс.) 13:19, 10 декабря 2021 (UTC)
- Дорогой коллега, я просто поражён отзывчивостью и навыками поиска) Кланяюсь.— Dmartyn80 (обс.) 13:54, 10 декабря 2021 (UTC)
- На здоровье! — Jim_Hokins (обс.) 16:43, 10 декабря 2021 (UTC)
- Дорогой коллега, я просто поражён отзывчивостью и навыками поиска) Кланяюсь.— Dmartyn80 (обс.) 13:54, 10 декабря 2021 (UTC)
- Коллега Dmartyn80, здравствуйте! Первые два источника с наскоку не нашлись. Третий — нашёлся журнал целиком. Остальные ещё не смотрел. Обязательно постараюсь всё ещё раз посмотреть немного попозже. — Jim_Hokins (обс.) 13:19, 10 декабря 2021 (UTC)
- В. Сытин. Романы В. Обручева «Плутония» и «Земля Санникова»: [Рецензия] // Что читать, 1937, №3 – с.81-83
- Возможно (возможно), эта рецензия называлась «Путешествие в прошлое земли», была опубликована в номере 2 за 1936 год, а не в номере 3 за 1937 год, и была расположена на страницах 81—84, а не 81—83. пруф — Jim_Hokins (обс.) 19:47, 13 декабря 2021 (UTC)
- С. Шарыгин. Рецензия: [В. Обручев. «Плутония», «Земля Санникова»] // Книжные новости, 1937, №11 – с.25
- Номер пять сшаманил с гуглобуксов. — Jim_Hokins (обс.) 17:33, 10 декабря 2021 (UTC)
- Н. Лапшин. Романы В. Обручева «Плутония» и «Земля Санникова» // Вокруг света, 1941, №6 – с.47
- №4 пока в сети не виден. Зато нашлось такое: В. Сытин. Научно-фантастический роман (В. Обручев. Земля Санникова) // Книга и пролетарская революция : журнал. — 1936. — № 1. — С. 118—119.. Сшаманил. — Jim_Hokins (обс.) 16:43, 10 декабря 2021 (UTC)
- Попутно встретилось такое (возможно, Вы уже видели): А. Болотников. О научно-популярной книге // Фронт науки и техники : журнал. — 1936. — № 2. — С. 35—44. — нам интересны страницы 35—38. — Jim_Hokins (обс.) 16:43, 10 декабря 2021 (UTC)
- Ещё попутно встретилось такое (возможно, Вы это тоже уже видели): А. Наркевич. Романы академика Обручева (В. Обручев, «Плутония» и «Земля Санникова») // Детская литература : журнал. — 1937. — № 13. — С. 15—22. — в сети нашёлся журнал целиком. — Jim_Hokins (обс.) 18:28, 10 декабря 2021 (UTC)
- Вообще, в сети встречается ещё много разных рецензий на «Землю Санникова», включая и современные и не очень современные и не обязательно в прессе, но и в книгах. В связи с чем вопрос: Вам по возможности все эти рецензии собирать или только заказанные? Или ограничиться предоставлением ссылок для ознакомления, а Вы выберете, что нужно, а что нет? — Jim_Hokins (обс.) 18:28, 10 декабря 2021 (UTC)
- Пока нет ответа, всё найденное буду тащить: К. Т. В. А. Обручев: Земля Санникова. Научно-фантастический роман. ОНТИ. Гл. ред. научно-популярной и юношеской литературы. 1935 // Известия. — 1936. — 18 июня (№ 141 (5998)). — С. 4. — выпуск газеты целиком — Jim_Hokins (обс.) 19:17, 10 декабря 2021 (UTC)
- Нашёл отсылку, но пока не нашёл текст Абрам Палей. Научно-фантастическая литература // Литературная учёба. — 1936. — № 2. — С. 118—132. — нам нужна страница 122. — Jim_Hokins (обс.) 19:46, 10 декабря 2021 (UTC)
- Хатхитраст подтверждает, но на гуглобуксах именно этот полугодовой комплект для шаманства закрыт. — Jim_Hokins (обс.) 12:12, 11 декабря 2021 (UTC)
- Нашёл отсылку, но пока не нашёл текст С. Шорыгин. Название пока не установлено // Наука и жизнь. — 1936. — № 12. — С. 56—57. — Jim_Hokins (обс.) 19:46, 10 декабря 2021 (UTC)
- Нашёл отсылку, но пока не нашёл текст Головлев. Название пока не установлено // Что читать. — 1937. — № 1. — С. 87—88. — Jim_Hokins (обс.) 19:46, 10 декабря 2021 (UTC)
- Нашёл отсылку, но пока не нашёл текст Зенкевич Л. Название пока не установлено // В помощь сельскому библиотекарю и читателю. — 1937. — № 11. — С. 53. — Jim_Hokins (обс.) 20:07, 10 декабря 2021 (UTC)
- Нашёл отсылку, но пока не нашёл текст Жуков Л. Советский приключенческий и научно-фантастический роман // Молодая гвардия. — 1938. — № 8. — С. 170—178. — Jim_Hokins (обс.) 20:07, 10 декабря 2021 (UTC) Уточнил название по гуглобуксам. — Jim_Hokins (обс.) 17:43, 31 декабря 2021 (UTC)
- Нашёл отсылку, но пока не нашёл текст Без подписи. Название пока не установлено // Литературное обозрение. — 1940. — № 17. — С. 61. — Jim_Hokins (обс.) 20:07, 10 декабря 2021 (UTC)
- Анна Селиванова. «Этот миг вдаль летит сквозь столетия» // Комсомольская правда (Толстушка - Россия). — 2015. — С. 41. — Jim_Hokins (обс.) 20:16, 10 декабря 2021 (UTC)
- Вы чудо, дорогой коллега! Если есть запал и время, извлекайте, что можно. Статья явно просится КИС, а без рецензий никуда: каждое время находит в тексте что-то своё.— Dmartyn80 (обс.) 05:38, 11 декабря 2021 (UTC)
- 1) Спасибо за лестную похвалу, коллега! Будет прекрасно, если Вы и эту статью сделаете Избранной! В меру сил и возможностей продолжу поиск источников. О результатах буду сообщать по мере их появления. 2) Подскажите, пожалуйста, такой момент, я правильно понимаю, что те источники, которые указаны в Вашем черновике — все имеются у Вас в наличии (кроме тех, которые в этом обсуждении не отмечены галочкой)? — Jim_Hokins (обс.) 11:57, 11 декабря 2021 (UTC)
- Совершенно верно, то, что в черновике имеется физически в моем распоряжении (кроме Палея).— Dmartyn80 (обс.) 14:45, 11 декабря 2021 (UTC)
- А Адамов и Черненко? — Jim_Hokins (обс.) 16:06, 11 декабря 2021 (UTC)
- Поскольку просьба не аннулирована, вестимо, нет))— Dmartyn80 (обс.) 17:13, 11 декабря 2021 (UTC)
- Я, однако,
шаманчеловек простой, что вижу, о том пою: вижу уточнение про Палея и не вижу уточнений про Адамова/Черненко — запрашиваю такое уточнение. — Jim_Hokins (обс.) 17:22, 11 декабря 2021 (UTC)
- Я, однако,
- Поскольку просьба не аннулирована, вестимо, нет))— Dmartyn80 (обс.) 17:13, 11 декабря 2021 (UTC)
- А Адамов и Черненко? — Jim_Hokins (обс.) 16:06, 11 декабря 2021 (UTC)
- Совершенно верно, то, что в черновике имеется физически в моем распоряжении (кроме Палея).— Dmartyn80 (обс.) 14:45, 11 декабря 2021 (UTC)
- 1) Спасибо за лестную похвалу, коллега! Будет прекрасно, если Вы и эту статью сделаете Избранной! В меру сил и возможностей продолжу поиск источников. О результатах буду сообщать по мере их появления. 2) Подскажите, пожалуйста, такой момент, я правильно понимаю, что те источники, которые указаны в Вашем черновике — все имеются у Вас в наличии (кроме тех, которые в этом обсуждении не отмечены галочкой)? — Jim_Hokins (обс.) 11:57, 11 декабря 2021 (UTC)
- Вы чудо, дорогой коллега! Если есть запал и время, извлекайте, что можно. Статья явно просится КИС, а без рецензий никуда: каждое время находит в тексте что-то своё.— Dmartyn80 (обс.) 05:38, 11 декабря 2021 (UTC)
- Лишевский В. П. Ученый, путешественник, писатель // Очерки о деятелях российской науки и техники. — М.: Наука, 1999. — С. 138—149. — 253 с. — нам нужны страницы 142—144 (ориентировочно). Потом попробую сшаманить. — Jim_Hokins (обс.) 13:14, 11 декабря 2021 (UTC) Уточнил название очерка и страницы. — Jim_Hokins (обс.) 09:26, 12 декабря 2021 (UTC)
- Сшаманил страницы 142—144. — Jim_Hokins (обс.) 20:41, 11 декабря 2021 (UTC)
- Хех. Как только нашёл название очерка, так тут же нашёл и его полный текст (правда в более раннем издании). Лишевский В. П. Ученый, путешественник, писатель // Ученые – популяризаторы науки. — М.: Знание, 1987.
- Сшаманил страницы 142—144. — Jim_Hokins (обс.) 20:41, 11 декабря 2021 (UTC)
- Ляпунов Б. В. В мире мечты. Обзор научно-фантастической литературы. — М. : Книга, 1970. — 213 с. — 20 000 экз. На гуглобуксах проглянуло любопытное. Электронный файл в формате fb2 прилагаю. Из полезного: короткое описание книги, а также краткое упоминание киноповести «Птица Маук» по мотивам. — Jim_Hokins (обс.) 16:26, 11 декабря 2021 (UTC)
- Ляпунов Б. В. В мире фантастики. Обзор научно-фантастической и фантастической литературы. — Изд. 2-е, доп. и перераб. — М. : Книга, 1975. — 207 с. — 33 000 экз. Второе издание было выпущено под изменённым названием. Электронный файл в формате djvu прилагаю. На страницах 35-36 краткое описание. Упоминание «Птицы Маук» пропало. — Jim_Hokins (обс.) 16:26, 11 декабря 2021 (UTC)
- Геннадий Прашкевич. Красный сфинкс: Истории русской фантастики от В.Ф. Одоевского до Бориса Штерна. Том 1. — ISBN 9785000990261. — электронные варианты книги в epub и pdf прилагаю. В pdf-файле смотреть страницы 260—261. Там же есть отрывок из рецензии № 12. — Jim_Hokins (обс.) 21:19, 11 декабря 2021 (UTC)
- Друянов В. А. Рыцарь факта : Книга об академике В. А. Обручеве / В. А. Друянов. — М.: Знание, 1984. — 160 с. — (Творцы науки и техники). — потом попробую сшаманить сколько-нибудь страниц, потому что скачиваемого варианта в сети не видно. — Jim_Hokins (обс.) 21:27, 11 декабря 2021 (UTC)
- Сшаманил страницы 141, 142. Страницы 143 и 144 для шаманства, к сожалению, не доступны. — Jim_Hokins (обс.) 10:36, 12 декабря 2021 (UTC)
- Николай Фохт. Вечный миг Земли Санникова // Русский пионер : журнал. — 2014. — № 3 (45). — С. 36—42. — страницы 36—42, на всякий случай, тут. — Jim_Hokins (обс.) 21:52, 11 декабря 2021 (UTC)
- Ингирев З. творческий путь В. А. Обручева. — М., Л.: Госгеолиздат, 1948. — 96 с. — 10 000 экз. — интересное для нас имеется на страницах 40 (сам называл пренебрежительно сочинительством), 42-43 (история создания, описание), 45 (связь с геологией), 45-46 (приём читателями). Электронный вариант книги прилагаю. — Jim_Hokins (обс.) 11:05, 13 декабря 2021 (UTC)
- Чураков А.Н. Владимир Афанасьевич Обручев: (К 85-летию со дня рождения) // Сов. геология. — 1949. — № 37. — С. 3—15. — нам может быть интересен последний абзац со страницы 13. — Jim_Hokins (обс.) 12:29, 13 декабря 2021 (UTC)
- Мурзаев Э. М., Обручев В. В., Рябухин Г. Е. Владимир Афанасьевич Обручев, 1863—1956. — 2-е изд., перераб., доп.. — М.: Наука, 1986. — 208 с. — (Научно-биографическая литература). — 35 700 экз. — нам интересны страницы 153—154. Электронный вариант книги прилагаю. — Jim_Hokins (обс.) 12:59, 13 декабря 2021 (UTC)
- Эта книга у меня имеется.— Dmartyn80 (обс.) 18:15, 13 декабря 2021 (UTC)
- Поступальская М. И., Ардашникова С. Д. Обручев. — М.: Молодая гвардия, 1963. — 431 с. — (Жизнь замечательных людей. Серия биографий; Вып. 13 (369)). — 65 000 экз. — нам могут быть интересны страницы 315 (в файле 329) и 349 (в файле 378). Электронный вариант книги прилагаю. — Jim_Hokins (обс.) 13:20, 13 декабря 2021 (UTC)
- И эта тож. Там про роман почти ничего, зато интересная информация, что «Плутония» и «Земля Санникова» создавались одновременно, когда Обручева выкинули на обочину жизни в 1915 году.— Dmartyn80 (обс.) 18:15, 13 декабря 2021 (UTC)
- Обручев В. А. За тайнами Плутона / Составитель и автор сопроводительного текста А. В. Шумилов. — М.: Молодая гвардия, 1986. — 238 с. — 100 000 экз. — нам могут быть интересны страницы 215—218. Электронный вариант книги прилагаю. — Jim_Hokins (обс.) 13:39, 13 декабря 2021 (UTC)
- Беспалова Наталья. Земля Санникова // Наука и техника : журнал. — 2010. — № 10 (53). — С. 79—84. — электронный макет журнала, на всякий случай, тут. — Jim_Hokins (обс.) 13:51, 13 декабря 2021 (UTC)
- Огрызко В. В. Обручев Владимир Афанасьевич (1863-1956) // Североведы России : материалы к биографическому словарю. — М.: Литературная Россия, 2007. — С. 326. — 558 с. — всё смешалось в
доме Облонскихогрызке головыголове автора, но, на всякий случай, сшаманенная страница 326 тут. — Jim_Hokins (обс.) 13:51, 13 декабря 2021 (UTC) - Щербаков В. И. Путешествие в неведомые страны // Обручев В. А. Плутония. Земля Санникова / Вступ. ст. В. И. Щербакова; Ил. В. Г. Роганова. — М. : Правда, 1988. — С. 5—20. — 608 с. — (Библиотека фантастики в 24-х томах. Том 03). — 400 000 экз. — Нам могут быть интересны страницы 19—20. Само издание пригодится для списка изданий. Электронный вариант издания прилагаю. — Jim_Hokins (обс.) 15:28, 13 декабря 2021 (UTC)
- Спасибо, этот том у меня есть даже на бумаге. В библиографии он, кажется, есть. Щербаков тот ещё был мистификатор. — Dmartyn80 (обс.) 19:15, 13 декабря 2021 (UTC)
- Гуревич Г. О романах В.А.Обручева “Плутония” и “Земля Санникова” // Обручев В. А. Плутония ; Земля Санникова : [Науч.-фантастич. романы]. — М. : Детгиз, 1958. — 639 с. — электронный вариант распознанного текста издания прилагаю. К сожалению, пагинация не сохранена. Страницы в файле 227—330. — Jim_Hokins (обс.) 15:45, 13 декабря 2021 (UTC)
- Спасибо, в библиографии есть, и статья Гуревича у меня есть.
- Академик В. Обручев. О судьбе Земли Санникова // Пионерская правда : газета. — 1954. — 25 июня (№ 51 (3762)). — С. 2. — электронный вариант полного выпуска газеты, на всякий случай, тут. — Jim_Hokins (обс.) 16:12, 13 декабря 2021 (UTC)
- О! Придется сделать маленькую секцию библиографии о популярных публикациях Обручева о Земле Санникова.— Dmartyn80 (обс.) 19:15, 13 декабря 2021 (UTC)
- В. Любицкая. К неизведанному // Костёр : журнал. — 1959. — № 11. — С. 50—54. — Нам могут быть интересны страницы 53—54. Электронный вариант полного выпуска журнала, на всякий случай, тут. — Jim_Hokins (обс.) 16:28, 13 декабря 2021 (UTC)
- Отвечает академик В. А. Обручев. Существует ли Земля Санникова? // Пионер : журнал. — 1937. — № 7. — С. 55—56. — Jim_Hokins (обс.) 16:12, 13 декабря 2021 (UTC)
- Гуревич Г. О романах В.А.Обручева “Плутония” и “Земля Санникова” // Обручев В. А. Плутония ; Земля Санникова. — М. : Машиностроение, 1982. — С. 595—606. — 607 с. — Скорее всего, тот же текст, что и в номере 32, но с сохранённой пагинацией. Этого издания (на данный момент) нет в списке изданий в статье. Электронный вариант издания прилагаю. — Jim_Hokins (обс.) 17:07, 13 декабря 2021 (UTC)
- Федоров Г. Б. О романе академика В.А.Обручева "Земля Санникова" // Земля Санникова / Обручев В. А. — М. : Советская Россия, 1988. — С. 265—267. — 272 с. — 300 000 экз. — ISBN 5-268-00636-3. — Этого издания (на данный момент) нет в списке изданий в статье. Что-то пока не могу найти электронную копию в сети. — Jim_Hokins (обс.) 17:21, 13 декабря 2021 (UTC)
- Александр Фурсов. Семь мер жизни : предчувствие Спасения в романе В. А. Обручева "Земля Санникова" и в одноименном фильме по мотивам романа // Духовно-нравственное воспитание. — 2010. — № 2. — С. 95—97. — Что-то пока не могу найти бесплатную электронную копию в сети. — Jim_Hokins (обс.) 18:00, 13 декабря 2021 (UTC)
- Олег Газенко, Валерий Шаров. От земли - спасаясь от гибели и в поисках любви // Лазурь. — 2009. — № 9. — С. 22—25. — Тут об интересующем нас романе, скорее всего, мало, но, зато, с неожиданной стороны. Что-то пока не могу найти электронную копию в сети. — Jim_Hokins (обс.) 18:29, 13 декабря 2021 (UTC)
- Виктор Васильев. Земля Владимира Обручева // Живописная Россия : журнал. — 2012. — № 4 (77). — С. 40—44. — О всемирно известном ученом, геологе, путешественнике и писателе и его научно-фантастических романах «Плутония» и «Земля Санникова». Что-то пока не вижу электронную копию в сети. — Jim_Hokins (обс.) 18:43, 13 декабря 2021 (UTC)
- Тайны вымышленных стран // Клёпа. — 2013. — № 9. — С. 10—11. — Образы вымышленных стран в произведениях писателей-фантастов. Роман В. А. Обручева «Земля Санникова, или Последние онкилоны». Электронный вариант выпуска журнала прилагаю. Прекрасно понимаю, что не пригодится, но не смог пройти мимо. — Jim_Hokins (обс.) 18:53, 13 декабря 2021 (UTC)
- Ася Михеева. В поисках последних онкилонов. Владимир Обручев // Мир фантастики. — 2013. — Октябрь (№ 122). — С. 48—51. — Статья посвящена творчеству выдающегося ученого, геолога, а также писателя-фантаста Владимира Обручева. Электронный вариант выпуска журнала прилагаю. — Jim_Hokins (обс.) 19:01, 13 декабря 2021 (UTC)
- Татьяна Луговская. Белое безмолвие // Мир фантастики. — 2014. — Январь (№ 125). — С. 96—101. — Арктика и Антарктика в фантастике, в том числе в романе В. А. Обручева «Земля Санникова». Интересное для нас — на странице 99.Электронный вариант полного выпуска журнала прилагаю. — Jim_Hokins (обс.) 19:11, 13 декабря 2021 (UTC)
- Обручев В. А. Сочинения : в 3 т. Т. 2 : Земля Санникова ; Рудник "Убогий" : Романы; Тепловая шахта : Повесть. — М.: Терра, 1995. — 575 с. — (Большая б-ка приключений и научной фантастики). — ISBN 5-300-00117-1. — для списка изданий. — Jim_Hokins (обс.) 19:22, 13 декабря 2021 (UTC)
- Не ставил задачи отразить все мыслимые издания, а за дополнения - тем более в шаблоне - спасибище отдельное.— Dmartyn80 (обс.) 20:12, 13 декабря 2021 (UTC)
- Обручев В. А. Земля Санникова : [роман]. — Калуга: Золотая аллея, 1993. — 288 с. — ISBN 5-7111-0031-9. — для списка изданий. — Jim_Hokins (обс.) 19:24, 13 декабря 2021 (UTC)
- Обручев В. А. Земля Санникова : [роман]. — СПб.: Амфора, 2010. — 318 с. — (Коллекция приключений и фантастики). — ISBN 978-5-367-01310-8. — ISBN 978-5-367-01319-1. — для списка изданий. — Jim_Hokins (обс.) 19:28, 13 декабря 2021 (UTC)
- И. Семенов. Ученые и дети советской страны // Детская литература. — 1937. — № 21. — С. 39—43. — нам интересны последний абзац 42-й и левая половина 43-й страниц. — Jim_Hokins (обс.) 19:28, 13 декабря 2021 (UTC)
- Андрей Неклюдов. Земля Обручева, или Невероятные приключения Димы Ручейкова : повесть. — СПб., М.: Рипол Классик, 2019. — фанфик. Электронный вариант книги в формате fb2 прилагаю. — Jim_Hokins (обс.) 17:04, 14 декабря 2021 (UTC)
- За фанфик спасибо, но нужна хотя бы одна внешняя рецензия, чтобы можно было применить. Нашёл— Dmartyn80 (обс.) 17:37, 14 декабря 2021 (UTC)
- Бритиков А. Ф. Русский советский научно-фантастический роман / Ответственный редактор Е. П. Брандис. — Л.: Наука, 1970. — 448 с. — 9000 экз. — возможно, пригодится, хотя в статье есть более поздние издания того же автора. В сети нашёлся электронный вариант книги только в формате doc, его и прилагаю. — Jim_Hokins (обс.) 17:23, 14 декабря 2021 (UTC)
- Это у меня есть, но удобнее пользоваться более поздним изданием. — Dmartyn80 (обс.) 17:37, 14 декабря 2021 (UTC)
- Доктор географических наук Э. Мурзаев. Ученый, популяризатор, писатель // Новый мир : журнал. — 1953. — № 10. — С. 275—279. — потом попробую сшаманить. — Jim_Hokins (обс.) 17:53, 14 декабря 2021 (UTC) Уточнил библиографические данные статьи. — Jim_Hokins (обс.) 17:41, 22 декабря 2021 (UTC)
- Попытался поискать по содержанию за 1953-й, то ли на сайте выкладка не полная, то ли плохо искал, но искомого не узрел.— Dmartyn80 (обс.) 17:21, 15 декабря 2021 (UTC)
- Насколько я понял, большая часть тиража этого года была отовсюду изъята и уничтожена (по какому то постановлению о неправильном понимании политической ситуации). Поэтому в российских библиотеках может и не найтись. — Jim_Hokins (обс.) 12:02, 16 декабря 2021 (UTC)
- Отправил электронное письмо. Для обсуждаемой статьи в этом источнике мало, но сам источник, на мой взгляд, хорош. — Jim_Hokins (обс.) 17:41, 22 декабря 2021 (UTC)
- Попытался поискать по содержанию за 1953-й, то ли на сайте выкладка не полная, то ли плохо искал, но искомого не узрел.— Dmartyn80 (обс.) 17:21, 15 декабря 2021 (UTC)
- Ширина Д. А. Экспедиционная деятельность Академии наук на северо-востоке Азии. 1861-1917 гг / Ответственный редактор член-корреспондент РАЕН В. Н. Иванов. — Новосибирск: ВО "Наука". Сибирская издательская фирма, 1993. — 206 с. — ISBN 5-02-030242-2. — на страницах 82-84, конечно, не о романе, а о научной статье Обручева о земле Санникова, но, может, пригодится? Электронный вариант книги в формате pdf прилагаю. — Jim_Hokins (обс.) 18:17, 14 декабря 2021 (UTC)
- Вопросы географии. Сборник тридцать пятый. Физическая география Азии : Сборник статей, посвящ. акад. В. А. Обручеву / Отв. ред. Э. М. Мурзаев. — М. : Географгиз, 1954. — 352 с. — электронной версии (кроме гуглобуксов) в сети не видать. Потом попробую чего-нибудь сшаманить. — Jim_Hokins (обс.) 19:07, 14 декабря 2021 (UTC)
- 52А. И. В. Иноземцев. Научно-фантастические романы В. А. Обручева // Вопросы географии. Сборник тридцать пятый. Физическая география Азии. — 1954. — С. 321—327. На мой взгляд, шикарная статья. Направил электронное письмо. Возможно, ещё какие-то статьи из этого сборника окажутся нам интересными (пока не уверен). — Jim_Hokins (обс.) 15:01, 24 декабря 2021 (UTC)
- В общем, получается, что все остальные случаи упоминания Земли Санникова в этом выпуске (за пределами статьи Иноземцева) — это единичное краткое упоминание в конце вступительной статьи, а также многочисленные перечисления различных изданий романа в библиографическом списке публикаций Обручева, опубликованных к тому моменту. — Jim_Hokins (обс.) 19:18, 26 декабря 2021 (UTC)
- 52А. И. В. Иноземцев. Научно-фантастические романы В. А. Обручева // Вопросы географии. Сборник тридцать пятый. Физическая география Азии. — 1954. — С. 321—327. На мой взгляд, шикарная статья. Направил электронное письмо. Возможно, ещё какие-то статьи из этого сборника окажутся нам интересными (пока не уверен). — Jim_Hokins (обс.) 15:01, 24 декабря 2021 (UTC)
- Ширина Д. А.. Петербургская Академия наук и Северо-Восток. 1725—1917 гг. / Ответственный редактор член-корреспондент РАЕН В. Н. Иванов. — Новосибирск : ВО "Наука". Сибирская издательская фирма, 1994. — 272 с. — 700 экз. — ISBN 5-02-030881-1. — похоже на №51. Фамилия Санников в различных падежах встречается на страницах 12, 13, 15, 27, 97, 98, 117, 120, 121, 122, 197, 199, 200, 226, 245. Направил электронное письмо; пожалуйста, прочитайте его. — Jim_Hokins (обс.) 21:03, 21 декабря 2021 (UTC)
- Оноприенко В.И. Его звала Земля Санникова. К 150-летию со дня рождения Э.В. Толля // Вестник РАН : журнал. — 2007. — Т. 77, № 11. — С. 1026—1032. — на странице 1026 утверждается, что «В своём романе "Земля Санникова" для описания главного героя он использовал материалы о Толле». На странице 1032 цитируется вывод Обручева из статьи «Земля Санникова существовала», опубликованной в журнале «Природа» (1946. № 10). — Jim_Hokins (обс.) 06:54, 24 декабря 2021 (UTC)
- Это только для статистики, увы.— Dmartyn80 (обс.) 08:48, 24 декабря 2021 (UTC)
- Не страшно. — Jim_Hokins (обс.) 15:01, 24 декабря 2021 (UTC)
- Это только для статистики, увы.— Dmartyn80 (обс.) 08:48, 24 декабря 2021 (UTC)
- Советская литература : Рек. указ. литературы / [Авт.] Р. Крендель, А. Кунина, Е. Сахарова, З. Шалашова. — Москва : Книга, 1976. — Вып. 1: Роман. Повесть. — С. 25. — 348 с. — краткое описание, не уверен, что пригодится. Для примера (такие ещё попадаются) сшаманил. — Jim_Hokins (обс.) 19:53, 26 декабря 2021 (UTC)
- Николай Серебренников. Владимир Обручев // Владимир Обручев. Избранное. Книжная серия «Томская классика» / Составитель и автор послесловия Николай Серебренников. — Томск, 2015. — С. 298—300. — 304 с. — 1000 экз. — ISBN 5-902350-01-8. — ISBN 5-902350-10-7. — имеются интересные замечания по сюжету. — Jim_Hokins (обс.) 20:05, 26 декабря 2021 (UTC)
- Василий Владимирский. Книжный ряд : Классика. Авторская колонка Василия Владимировского // Мир фантастики. — 2011. — № 92 (апрель). — С. 44—45. — рецензия на обсуждаемый роман занимает верхнюю половину 45 страницы. — Jim_Hokins (обс.) 21:03, 26 декабря 2021 (UTC)
- Кротов М. А.. Как изменялась карта Якутии // Родная Якутия. — Изд. 2-е, перераб. и доп. — Якутск : Якутское книжное издательство, 1957. — С. 121—153. — 410 с. — более менее относящееся есть на странице 140. — Jim_Hokins (обс.) 21:48, 26 декабря 2021 (UTC)
- Федорович Б. А. Некоторые черты творчества академика В.А. Обручева // Чтения памяти Владимира Афанасьевича Обручева. — М.; Л. : Изд-во Академии наук СССР, 1961. — Т. 1, № 5. — С. 5—19. — краткое (но характеризующее) упоминание на странице 12. — Jim_Hokins (обс.) 12:22, 27 декабря 2021 (UTC)
- Для галочки.— Dmartyn80 (обс.) 16:30, 29 декабря 2021 (UTC)
- Владислав Шурыгин. Полярная звезда России // Как воюют на Донбассе. — ISBN 9785443810218. — утверждается, что неназванный в романе по имени оставшийся в живых офицер с судна «Заря» — это некий лидер белого движения гидрограф и картограф барон Александр Врангель. — Jim_Hokins (обс.) 12:42, 27 декабря 2021 (UTC)
- Невероятно безграмотная чушь.— Dmartyn80 (обс.) 16:30, 29 декабря 2021 (UTC)
- Потому и решил показать (сразу пометив красным крестом). Остальное просто отсеиваю. — Jim_Hokins (обс.) 18:08, 29 декабря 2021 (UTC)
- Невероятно безграмотная чушь.— Dmartyn80 (обс.) 16:30, 29 декабря 2021 (UTC)
- Мариэтта Шагинян. А. Обручев. Эскиз монографии // Сибирские огни. — Новосибирск, 1943. — № 3. — С. 113—124. — то, что может заинтересовать, находится на страницах 123—124. — Jim_Hokins (обс.) 13:09, 27 декабря 2021 (UTC)
- Ингирев З. Старейшина советских геологов // Вокруг света. — 1947. — № 10. — С. 58—60. — почти то же самое, что в источнике №24. Интересное для нас имеется в конце второго, начале третьего столбцов текста на странице 59. Электронный вариант журнала прилагаю. — Jim_Hokins (обс.) 13:38, 27 декабря 2021 (UTC)
- Юрий Прокопчук. За гранью реальности // Чудеса и приключения. — 2021. — № 5. — С. 78—79. — по ссылке только описание. Полный текст пока найти не удалось. — Jim_Hokins (обс.) 13:52, 27 декабря 2021 (UTC)
- Владимир Афанасьевич Обручев 1863-1956 // Мир глазами фантастов: Рекомендательный библиографический справочник / Гос. б-ка СССР им. В. И. Ленина; [Сост. А. М. Горбунов и др.]. — М. : Издательство «Книга», 1986. — С. 79—81. — 174 с. — 75 000 экз. — наверное, чисто для галочки. Электронный вариант в формате fb2 прилагаю. — Jim_Hokins (обс.) 06:24, 28 декабря 2021 (UTC)
- Вехов Н. В. А все-таки она существовала!: [Еще раз о «Земле Санникова»] // Химия и жизнь – ХХI век. — 2005. — № 11. — С. 60—65. — может, что и заинтересует. Электронный вариант журнала прилагаю. — Jim_Hokins (обс.) 06:45, 28 декабря 2021 (UTC)
- Уже не помню, то ли отверг, то ли задействовал))— Dmartyn80 (обс.) 16:43, 29 декабря 2021 (UTC)
- Думитрашко Н. В. Золотая звезда путешественника. — 2-е изд., испр. и доп. — М. : Географгиз, 1963. — С. 65. — 71 с. — (Замечательные географы и путешественники). — 10 000 экз. — сшаманенную страницу 65 прилагаю. — Jim_Hokins (обс.) 06:45, 28 декабря 2021 (UTC)
- Успенский С. М. Арктика глазами зоолога / Ответственнный редактор Г. П. Дементьев. — М. : Наука, 1964. — С. 7. — 144 с. — (Научно-популярная серия Акад. наук СССР). — 15 000 экз. — электронный вариант книги в формате djvu прилагаю. — Jim_Hokins (обс.) 08:10, 28 декабря 2021 (UTC)
- Андрей Головнёв, доктор исторических наук. Земля Санникова. Мечта замерзшего бродяги оказалась реальностью // Родина. — 2002. — № 7. — С. 102—108. — о романе вкратце в начале 103 страницы. Возможно, что-то ещё пригодится. Электронную версию журнала в формате pdf прилагаю. — Jim_Hokins (обс.) 08:37, 28 декабря 2021 (UTC)
- Для статей о Земле Санникова и онкилонах здесь много ценного.— Dmartyn80 (обс.) 19:12, 29 декабря 2021 (UTC)
- Сибирская советская энциклопедия: проблемы реконструкции издания : Сб. ст., организац. и метод. документов по итогам выполнения проекта Рос. гуманит. науч. фонда № 01-01-00352А / Обл. гос. учреждение "Гос. архив Новосиб. обл." [и др.]. — Новосибирск : Обл. гос. учреждение "Гос. архив Новосиб. обл." [и др.] (Тип. Новосиб. гос. техн. ун-та), 2003. — 83 с. — ISBN 5-98029-004-4. — вверху страницы 14 — смешное. — Jim_Hokins (обс.) 08:52, 28 декабря 2021 (UTC)
- Академик В. А. Обручев. Полет по планетам (научно-фантастический рассказ) // Вокруг света. — 1950. — № 1. — С. 16—23. — Земля Санникова упоминается в самом начале на странице 16. Вдруг как-то можно использовать? Электронную версию журнала прилагаю. — Jim_Hokins (обс.) 16:13, 28 декабря 2021 (UTC)
- О литературе для детей. — Л. : Детгиз, 1960. — Вып. 5-й. О Фантастике и приключениях : Сборник. — 339 с. - электронный вариант в формате doc прилагаю. Поиск работает. Вхождений много. Может, что и пригодится. — Jim_Hokins (обс.) 16:59, 28 декабря 2021 (UTC)
- Е. Громов. Новое открытие Земли Санникова // Советский экран. — 1973. — № 15. — С. 4—5. — рецензия на фильм. Роман упоминается вскользь. Но вдруг пригодится. Электронный вариант журнала в формате djvu прилагаю. — Jim_Hokins (обс.) 17:25, 28 декабря 2021 (UTC)
- Россия-Культура. Владимир Обручев // smotrim.ru : видео. — 2018. — 19 октября. — (Гении и злодеи). — для коллекции ссылок. — Jim_Hokins (обс.) 18:32, 28 декабря 2021 (UTC)
- Душенко К. В. Сюзанна Франк. Теплая Арктика: к истории одного старого литературного мотива // Культурология. — 2012. — № 3 (62). — С. 88—91. — ISSN 2073-5588. — рецензия на статью Сюзанны Франк, есть любопытный абзац об обсуждаемом романе на половину 90-й страницы. — Jim_Hokins (обс.) 18:32, 28 декабря 2021 (UTC)
- Имеется оригинал.— Dmartyn80 (обс.) 16:41, 29 декабря 2021 (UTC)
- Питулько В. В. Арктика, Новосибирские острова, Земля Санникова // По следам полярных путешествий. Сборник очерков по истории освоения Российской Арктики. — СПб. : Гидрометеоиздат, 2005. — С. 32—51. — 87 с. — на 33-й странице проглядывает интересное утверждение (которого, вроде, в статье пока нет) о том, что одна из первых в стране премий имени Ленина была присуждена Обручеву именно за романы «Плутония» и «Земля Санникова». Возможно есть что-то ещё интересное, посмотрю. — Jim_Hokins (обс.) 12:56, 29 декабря 2021 (UTC) Выслал электронное письмо. — Jim_Hokins (обс.) 16:08, 29 декабря 2021 (UTC)
- Это апокриф. То есть лауреатом премии имени Ленина Обручев-то был, но её давали за научные достижения, а не романы. Другая информация в статье годна для самой Земли Санникова. — Dmartyn80 (обс.) 16:40, 29 декабря 2021 (UTC)
- Там есть ещё немного о романе: последний абзац 40-й страницы и самое начало 44-й. — Jim_Hokins (обс.) 17:21, 29 декабря 2021 (UTC)
- Да, я видел, спасибо. — Эта реплика добавлена участником Dmartyn80 (о • в) 17:35, 29 декабря 2021 (UTC)
- Нарыл в архиве, что премия была присуждена за работу "Geologie von Sibirieu". — Jim_Hokins (обс.) 18:05, 29 декабря 2021 (UTC)
- Да, я видел, спасибо. — Эта реплика добавлена участником Dmartyn80 (о • в) 17:35, 29 декабря 2021 (UTC)
- Там есть ещё немного о романе: последний абзац 40-й страницы и самое начало 44-й. — Jim_Hokins (обс.) 17:21, 29 декабря 2021 (UTC)
- Это апокриф. То есть лауреатом премии имени Ленина Обручев-то был, но её давали за научные достижения, а не романы. Другая информация в статье годна для самой Земли Санникова. — Dmartyn80 (обс.) 16:40, 29 декабря 2021 (UTC)
- Князев Ю. П., Князев А. П. Научно-фантастические произведения академика Обручева в школьных курсах биологии и географии // Биология в школе. — 2020. — № 2. — С. 3—8. — ISSN 0320-9660. — возможно, пригодится. Сейчас вышлю электронное письмо. — Jim_Hokins (обс.) 17:25, 29 декабря 2021 (UTC)
- Елена Мачульская. Таинственный остров // Свой : журнал. — 2018. — № 10. — С. 12—15. — хотя бы и для галочки. Если надо, сшаманю сканированный вариант статьи. — Jim_Hokins (обс.) 18:30, 29 декабря 2021 (UTC)
- Скубач О. А. Дискурс Севера в советской «географической прозе» 1920–50-х гг // Геопоэтика Сибири и Алтая в отечественной литературе XIX-XX веков : сборник научных статей / отв. ред. А. И. Куляпин. — Барнаул : АлтГПУ, 2017. — С. 12—15. — 131 с. — ISBN 978-5-88210-887-7. — на страницах 56-57 даётся краткая характеристика романам «Плутония» и «Земля Санникова», а также (на их примере) сравнение с литературным творчеством Обручева-младшего. Не уверен, что можно использовать, но Вы иногда придумываете способ. — Jim_Hokins (обс.) 19:58, 29 декабря 2021 (UTC)
- Эту статью я просматривал, ещё когда начинал работу, и ничего по поводу не придумал.— Dmartyn80 (обс.) 20:27, 29 декабря 2021 (UTC)
- Дилетант : журнал. Спецвыпуск. Гиперборея — место силы. — 2019. — Октябрь. — 96 с. — ISSN 2226-6887. — роман «Земля Санникова» упоминается на страницах 23 (просто описание), 42 (выдвинута идея, что мода на такие романы пошла после экспедиции Барченко), 77 (популярен, потому что человеку свойственна надежда найти рай на Крайнем Севере; написан плохо, потому что Обручев — не профессиональный писатель; Обручев верил в существование загадочной земли со своей цивилизацией). Предполагаю, что не пригодится, поэтому статьи подробно не расписываю. Выслал электронное письмо. — Jim_Hokins (обс.) 20:30, 29 декабря 2021 (UTC)
- Про Барченко интересно, но лучше бы источник поавторитетнее.— Dmartyn80 (обс.) 20:43, 29 декабря 2021 (UTC)
- Гуглопоиск что-то на эту тему выдает, но гугл-книги — ничего. Доверяю последним.— Dmartyn80 (обс.) 22:41, 29 декабря 2021 (UTC)
- Про Барченко интересно, но лучше бы источник поавторитетнее.— Dmartyn80 (обс.) 20:43, 29 декабря 2021 (UTC)
- Вот тут такое. Пригодится? Больше в нём, вроде, ничего полезного нет. — Jim_Hokins (обс.) 20:55, 29 декабря 2021 (UTC)
- Да в принципе про детскую литературу достаточно у нас написано.— Dmartyn80 (обс.) 20:59, 29 декабря 2021 (UTC)
- Ольга Соколовская. Скандальная «Земля Санникова» // Тайны СССР : журнал. — 2019. — № 22 (45). — С. 18—19. — о фильме, но указаны и причины отличий от романа. Вдруг пригодится? Высылаю электронное письмо. — Jim_Hokins (обс.) 09:12, 30 декабря 2021 (UTC)
- Земля Санникова // Море Лаптевых : энциклопедия / авт. и сост. И. С. Зонн, А. Г. Костяной. — М. : Международные отношения, 2014. — С. 60—61. — 193 с. — ISBN 978-5-7133-1461-3. — об острове. Про роман/фильм один коротюсенький абзац. Чисто для галочки, чтобы не забыть, что отработано. — Jim_Hokins (обс.) 09:51, 30 декабря 2021 (UTC)
- Штепа В. И.. Научно-популярная и отраслевая проблематика в средах массовой информации: генезис и тенденции (на примере химической отрасли) : монография. — М. : Планета-Прогресс, 2007. — С. 66—70. — 193 с. — ISBN 978-5-7670-1784-3. — не уверен, что пригодится, но отмечаю. Высылаю электронное письмо. — Jim_Hokins (обс.) 12:26, 30 декабря 2021 (UTC)
- Ничего нового, увы.— Dmartyn80 (обс.) 12:32, 30 декабря 2021 (UTC)
- Старцев Д. И.. Творчество А.Р. Беляева и традиции научно-фантастической прозы в русской литературе второй половины XX в. : диссертация ... кандидата филологических наук : 10.01.01 / Старцев Дмитрий Иванович; [Место защиты: ФГАОУ ВО «Национальный исследовательский Нижегородский государственный университет им. Н.И. Лобачевского»]. — Саранск, 2021. — С. 51. — 219 с. - не уверен, что пригодится, но отмечаю. Высылаю электронное письмо. — Jim_Hokins (обс.) 12:55, 30 декабря 2021 (UTC)
- Я его задействовал сразу, он в примечании именно на этой странице 51.— Dmartyn80 (обс.) 17:30, 30 декабря 2021 (UTC)
- Это я обленился сегодня — перестал сверяться со статьёй под конец дня. — Jim_Hokins (обс.) 17:55, 30 декабря 2021 (UTC)
- Я его задействовал сразу, он в примечании именно на этой странице 51.— Dmartyn80 (обс.) 17:30, 30 декабря 2021 (UTC)
- Травкин, С. В. Языковые маркеры жанровой принадлежности текста : на материале романов фэнтези : диссертация ... кандидата филологических наук : 10.02.19 / Травкин Станислав Владимирович; [Место защиты: ФГБОУ ВО «Московский государственный лингвистический университет»]. — Москва, 2019. — С. 47. — 205 с. — на примере романа «Земля Санникова» определяется отличие научной фантастики от фэнтези при упоминании в тексте магии. Высылаю электронное письмо. — Jim_Hokins (обс.) 13:05, 30 декабря 2021 (UTC)
- Таньшина Н. П. Образ Арктики и полярных экспедиций в художественной литературе // Арктика: история и современность : Труды международной научной конференции. 20–21 апреля 2016 г. Санкт-Петербург / отв. ред. доктор исторических наук, проф. С. В. Кулик. — М. : Издательский Дом «Наука», 2016. — С. 104—114. — 532 с. — ISBN 978-5-9902339-2-8. — могут быть интересны страницы 108—109. — Jim_Hokins (обс.) 19:00, 30 декабря 2021 (UTC)
- Апокрифы и пересказ без новизны.— Dmartyn80 (обс.) 19:35, 30 декабря 2021 (UTC)
- Козьмина Е. Ю.. Робинзонада как разновидность географического романа приключений // Вестник Брянского государственного университета : журнал. — 2016. — № 4 (30). — С. 136—140. — ISSN 2072-2087. — на третьей странице статьи утверждается, что роман Обручева «Земля Санникова» по признакам напоминает робинзонаду, но ею не является. — Jim_Hokins (обс.) 19:18, 30 декабря 2021 (UTC)
- Спасибо, на эту статью я натыкался в самом начале работы над текстом, и не нашел ничего, заслуживающего внимания.— Dmartyn80 (обс.) 19:35, 30 декабря 2021 (UTC)
- Нашёл отсылку, но пока не нашёл текст И. Николаев. Советский научно-фантастический роман // Что читать. — 1938. — № 10. — С. 57—61. — Jim_Hokins (обс.) 17:01, 31 декабря 2021 (UTC) Нам нужна страница 58. Выходные данные уточнены по гуглобуксам. К сожалению, ни одна страница статьи не шаманится. — Jim_Hokins (обс.) 17:26, 31 декабря 2021 (UTC)
- Хатхитраст подтверждает наличие в журнале 58-й страницы, на которой упоминается роман, но гуглобуксы шаманить её не дают. — Jim_Hokins (обс.) 09:21, 1 января 2022 (UTC)
В РГБ этот журнал есть, если что. — Jim_Hokins (обс.) 09:22, 1 января 2022 (UTC) А может и нету. — Jim_Hokins (обс.) 09:24, 1 января 2022 (UTC)
- Нашёл отсылку, но пока не нашёл текст П. Юриков. Название пока не установлено // Комсомольская правда. — 1938. — № 282. — Jim_Hokins (обс.) 17:01, 31 декабря 2021 (UTC)
Перенос в правильное место[править код]
Исправления в "Земле Санникова"[править код]
- Коллега, я совершенно не против замены Эдуарда фон Толля на Э. В. Толля, но воздержитесь впредь от комментариев в таком тоне. В западной полярной историографии, английской, немецкой и норвежской, с которой я работаю очень много, он действительно Eduard von Toll, о чём косвенно свидетельствуют и интервики. Что именно вы знаете и чего не знаете — как-то не имеет отношения ни к теме обсуждаемой статьи, ни к персоне Толля и его освещения в национальных традициях. — Dmartyn80 (обс.) 21:30, 25 декабря 2021 (UTC)
Преамбула[править код]
В преамбуле сюжет изложен систематически криво:
- «Даже выбирают себе жён» создаёт впечатление, что это нескромные путешественники пришли тыкать онкилонам, отдайте-ка нам вот эту и эту девушку. Это было инициатива онкилонов, решивших обеспечить все потребности белых людей, с которой путешественники лишь не спорили в расчёте на дружественный контакт.
- «Происходит землетрясение» — происходит активизация вулканической активности, имевшая многочисленные негативные последствия, включая землетрясения. Конкретно землетрясений в книге описана целая серия в разные моменты времени, и именно землетрясения как события, разделившие историю на «до» и «после», там не выставляются.
- Но главное: «наводнение полностью уничтожает онкилонов и вампу». В книге ни слова нету о том, что онкилоны и фауна Земли Санникова погибли полностью. Путешественники уходят с Земли Санникова раньше, чем это могло бы произойти, и дальнейшие события им неизвестны. Более того, финальный разговор с Шенком и сожаления автора о несостоявшихся новых экспедициях явно проходят в том ключе, что чего-то могло бы уцелеть, и на Землю Санникову следовало бы вернуться как можно раньше, пока ещё есть надежды. Тем более невозможно говорить, что людей уничтожило именно наводнение. Наводнение затронуло только южную часть Земли Санникова, и в тексте прямо написано (в сцене убийства Амнундака), что большинство онкилонов уцелели, откочевав дальше на север. Фатальным оказалось то, что на севере одновременно началось извержение вулкана (и намекается, что вот оно-то оказалось самым худшим развитием ситуации, но это уже на домысливание читателя, то есть для нас будет ВП:ОРИССом). Carpodacus (обс.) 10:16, 9 февраля 2022 (UTC)
- Дорогой коллега, а Вам не кажется, что это СМЕЛО в чистейшем и незапятнанном виде?!— Dmartyn80 (обс.) 12:52, 9 февраля 2022 (UTC)
- Согласен с Carpodacus'ом, могу добавить лишь то, что предложение "Минувшие эпохи в развитии животного мира Земли и древних народов изображались В. Обручевым с художественной зримостью, познавательный материал вплетён в увлекательный сюжет." не выражает ВП:НТЗ, так как явно показывает точку зрения автора данного текста. LD14bro (обс.) 13:41, 9 февраля 2022 (UTC)
- И оно атрибутировано на АИ высшего порядка. Но вам лично ничто не мешает привести преамбулу к тому виду, который выражает представления о прекрасном, коли мне это не удалось. — Dmartyn80 (обс.) 13:50, 9 февраля 2022 (UTC)
- Теперь преамбула выглядит лучше, по моему мнению. LD14bro (обс.) 14:20, 9 февраля 2022 (UTC)
- Вот и славно!— Dmartyn80 (обс.) 14:33, 9 февраля 2022 (UTC)
- Спасибо. Carpodacus (обс.) 19:17, 9 февраля 2022 (UTC)
Время создания «Плутонии»[править код]
Не очень понятно, зачем эта информация приведена в статье и как она связана с дальнейшим текстом. Про Плутонию есть отдельная статья, в которой о таких догадках, кстати, не написано ни слова. В сочетании с Колчаком из следующего абзаца производит впечатление оригинального синтеза, подталкивающего читателя к мыслям об антисоветском настрое Обручева. Если в источниках именно этого не утверждается (а оно сомнительно: Обручев, конечно, был кадетом и провёл гражданку на юге страны, но от царского министра настрадался, и в Советской России оставался до смерти при делах), лучше убрать. Carpodacus (обс.) 19:17, 9 февраля 2022 (UTC)
- Ссылки на авторитетный источник даны, а в контексте информация важна. В конце концов даже рецензенты 1930-х годов утверждали, что роман был написан до революции. В орисс не впадаем, но добросовестно излагаем, что есть. Да, про антисоветский настрой в том самом АИ прямо сказано на примере злобных красных муравьёв из «Плутонии».— Dmartyn80 (обс.) 19:30, 9 февраля 2022 (UTC)
- Посмотрел. Во-первых, в источнике о времени создания «Плутонии» написано «по-видимому», что Вы опустили. И оно не обосновано ничем, кроме личных впечатлений автора статьи от прочтения романа. Я бы сказал, это даже для статьи о «Плутонии» несерьёзно, серьёзные исследователи книги так не датируют (для этого поднимают рукописи, реконструируют условия жизни авторов в различные моменты, изучают их дневники, воспоминания его окружения и т.п.). Если и там подавать, то с аккуратной атрибуцией и готовностью убрать это после не исключённого отрицательного вердикта ВП:КОИ. А уж к данной статье текст просто никакого отношения не имеет, там нет никакого перехода к «Земле Санникова». Carpodacus (обс.) 19:45, 9 февраля 2022 (UTC)
- ВП:СМЕЛО. — Dmartyn80 (обс.) 19:54, 9 февраля 2022 (UTC)
Ивритская адаптация[править код]
В тексте приводится название книги в переводе на русский («Тайна затерянного континента»), сопровождаемое якобы ивритским оригиналом. Проблема в том, что ивритский текст — это не название произведения, а название издательства или серии, в буквальном переводе «Библиотека XX века». Надо бы сличить с текстом Бар-Селлы и исправить. Deinocheirus (обс.) 01:32, 21 ноября 2022 (UTC)
- Dmartyn80, не на русском языке мне удалось обнаружить два упоминания этой книги, в обоих случаях она названа не «Тайна затерянного континента», а «Затерянный континент», действительно с подзаголовком «Земля онкилонов»:
- здесь через двоеточие היבשת האבודה": ארץ האונקילונים"
- а здесь с подзаголовком в скобках היבשת האבודה (ארץ האונקלונים).
- В общем, я бы исправил ивритское название на היבשת האבודה. — Deinocheirus (обс.) 00:07, 25 ноября 2022 (UTC)
- Здравствуйте! Спасибо за консультацию, исправлю. "Тайна..." - это другое издание, точно. Dmartyn80 (обс.) 06:36, 25 ноября 2022 (UTC)
- @Deinocheirus: и тогда ещё вопрос: в библиографии переводов откровенных косяков на иврите нет? Dmartyn80 (обс.) 06:39, 25 ноября 2022 (UTC)
- Других проблем с ивритом я вроде не вижу. Deinocheirus (обс.) 12:50, 25 ноября 2022 (UTC)
- @Deinocheirus: и тогда ещё вопрос: в библиографии переводов откровенных косяков на иврите нет? Dmartyn80 (обс.) 06:39, 25 ноября 2022 (UTC)
- Здравствуйте! Спасибо за консультацию, исправлю. "Тайна..." - это другое издание, точно. Dmartyn80 (обс.) 06:36, 25 ноября 2022 (UTC)