Обсуждение:Ивановская башня
Пришлось убрать[править код]
На картине Маковского верхняя часть Ивановской башни скопирована с Московского кремля. Это может ввести читателей в заблуждение. К площади Народного единства башня не имеет отношения. Тем более, что в наличие не единство, а как раз наоборот. --Сергей 6662 17:10, 13 февраля 2015 (UTC)
Фото[править код]
Фотография отражает действительность. И, честно говоря, намного качественнее предыдущей. Сергей 6662, вы не можете единолично вносить правки, которые нравятся только вам. Хотя мне тоже не нравится то, что с ней сотворили за последние несколько лет, я призываю использовать актуальные иллюстрации для статей, а не фотографии 10-летней давности. И, к сожалению, пришлось выставить файл на удаление. Так как источником указан интернет, а этого правила Вики не допускают. Да и лицензия не соответствует действительности.
P.S. Если хотите бороться с произволом наших властей и ускорить реставрацию кремля, то можете посетить сайт нижегородскийкремль.рф. --Алексей Трефилов / обс 17:23, 29 июня 2015 (UTC)
- Трефилов, я не знаю как вам удалось выкинуть со склада изображение вида башни после реставрации Агафонова. И это при том, что таких фото в интернете практически уже нет. Кругом одно аквариумное уродство. Теперь мне придётся, не смотря на отсутствие времени, пытаться восстановить утрату. Без этого не обойтись, т. к. не аквариумом же иллюстрировать историческую и фортификационную статью. Если не получится — буду задействовать административный ресурс. И не надо тут рекламировать свой детский сайт. Ибо всё что надо, уже сказано на Новом Геродоте. Люди же занимаются этим вопросом с тех времён, когда вас и в проекте ещё не было. --Сергей 6662 00:44, 30 июня 2015 (UTC)
Так, разобрался. Изображение, оказывается, выкинул со склада какой-то индус, видать, в авторских правах что-то почудилось. Это и понятно, индусам же ближе наши проблемы. Но он начал копать только после самоуправства Трефилова. Трефилов! Не забывайте, что не вы писали статьи про башни. --Сергей 6662 01:07, 30 июня 2015 (UTC)
- Сергей 6662, это не самоуправство же, а простой способ улучшить статью. И, если на складе есть файл, гораздо лучшего качества и более современный, то, почему бы не выложить и его? И это явно не самоуправство. Я сейчас занимаюсь тем, что чищу Викисклад от файлов с неясным правовым статусом. И вам это тоже на руку. Вас не заблокируют за нарушение ВП:АП, если я обнаружил и устранил неточность. PS и я не рекламирую свой "детский" сайт, а стараюсь реально помочь сдвинуться этому делу с мёртвой точки. Хотя бы посредством сбора средств на реставрацию. --Алексей Трефилов / обс 05:52, 30 июня 2015 (UTC)
Вас же самого недавно постоянно шпиняли за нарушения с авторскими правами. Не рано ли чистить Викисклад? А с учётом ещё и того, что вы не знаете ни в чём меры (в статьях Википедии) и имеете поверхностные знания по темам, то «самоуправство» — это здесь самое мягкое определение. А сдвигать дело с мёртвой точки с помощью частушек не пробовали? У вас же там группа. Теперь по фото. Кто был против последних фотографий? Они уже были помещены в статью. Их можно было и улучшать, и переставлять на другие места. Но зачем было трогать единственное на весь Викисклад фото башни после научной реставрации Агафонова? Теперь читатели будут что видеть? Только позорный аквариум. Трефилов, это вредительство. Я не знаю, как это можно оправдать. Вы выклянчили себе слишком много прав. -Сергей 6662 09:12, 30 июня 2015 (UTC)
- Трефилов, вы ещё и лжёте в запросах к администрации? Это когда и кому я препятствовал в правках якобы «моих» статей? А то, что вы показали свою полную некомпетентность в околокремлёвских делах — это уже факт. Я даже не буду просить вас написать статью по любой следующей башне, т. к. знаю, что там будут сплошные ошибки, а исправлять придётся всё равно мне. --Сергей 6662 09:26, 30 июня 2015 (UTC)
- Сергей 6662, не лгу я. Вы просто представляете статьи о кремле и иже с ним как некую «свою вотчину» и не воспринимаете правки других участников. Если у вас есть фото Ивановской башни из собственного архива, то я никоим образом не буду этому препятствовать. Это не моя прихоть. Рано или поздно это изображение всё равно бы удалили. Не я, так кто-нибудь другой. Я сам раньше совершал подобные ошибки, поэтому я и не стремлюсь просить админов о вашей блокировке. Я всего лишь прошу о максимально корректном поведении (не оскорблять участников, предмет статьи, правки участников), дать людям свободу действий в статьях (не вести войну правок без веских причин) и не писать анейтральных текстов («чудовищные искажения», «фото уже после загаживания» и т.п.). Также, поэтому я и не пишу пока новых статей о башнях, т.к. кроме ругательств на нынешнее их состояние я пока ничего написать не могу. Википедия — это, прежде всего энциклопедия, а не способ выражения своего мнения. --Алексей Трефилов / обс 09:56, 30 июня 2015 (UTC)
- Хватит заниматься демагогией. Примеры моих неправильностей приведите или того, что я кого-то ущемил. До этого я вас обвиняю в трепачестве. --Сергей 6662 10:05, 30 июня 2015 (UTC)
- Например меня. Я уже говорил насчёт фото. Оно отражает действительность. А «аквариум» это или нет — это лично ваше мнение. Я хотел было перенести фото после реставрации Агафонова ниже по статье (типа, какой башня была до ремонта и музеификации), но нарушение авторских прав привели к её удалению. Или же в статье о Зачатьевской башне (Резиденция Деда Мороза). Это её новое новогоднее предназначение, которое должно было быть отражено. Но я пока не знаю ежегодное оно или одноразовое, поэтому восстанавливать эту инфу не стал. Башни, безусловно должны быть описаны, как башни. Но и о их современном предназначении тоже нужно упоминать. Кстати, если у вас есть фото Ивановской башни советских годов, попробуйте залить его не на Викисклад, а на Википедию. Тогда можно будет его использовать для показа, какой была башня сразу после реставрации. --Алексей Трефилов / обс 10:14, 30 июня 2015 (UTC)
- Понятно. Сказать нечего. С вами же всегда поступал правильно. И также давно уяснил, что вы вообще не понимаете смысла энциклопедии. По фото. Говорил уже, что сейчас в интернете не найти нужного изображения башни того периода. Поисковик выдаёт только три: очень маленькое и два почти одинаковых, одно как раз удалённое. У меня нет личного фото. Кто же готовился заранее к эпохе гламурного идиотизма? И ещё. Я статьи пишу для интересующихся вопросом людей. И хочу, чтобы они узнавали реальные вещи, а не пичкались ширпотребным мусором, к которому и относятся все эти тысячи фото башни последних лет. --Сергей 6662 14:56, 30 июня 2015 (UTC)
- Сергей 6662, честно говоря, мне бы хотелось с вами встретиться (не подумайте плохого) для уточнения многих фактов о Кремле. Мне эта тема давно интересна, но поговорить категорически не с кем. Да и мои взгляды на кремль, как более молодого, резко отличаются от вашего. Мне было бы познавательно пообщаться на эту тему со знающим человеком. --Алексей Трефилов / обс 17:47, 30 июня 2015 (UTC)
- Понятно. Сказать нечего. С вами же всегда поступал правильно. И также давно уяснил, что вы вообще не понимаете смысла энциклопедии. По фото. Говорил уже, что сейчас в интернете не найти нужного изображения башни того периода. Поисковик выдаёт только три: очень маленькое и два почти одинаковых, одно как раз удалённое. У меня нет личного фото. Кто же готовился заранее к эпохе гламурного идиотизма? И ещё. Я статьи пишу для интересующихся вопросом людей. И хочу, чтобы они узнавали реальные вещи, а не пичкались ширпотребным мусором, к которому и относятся все эти тысячи фото башни последних лет. --Сергей 6662 14:56, 30 июня 2015 (UTC)
- Например меня. Я уже говорил насчёт фото. Оно отражает действительность. А «аквариум» это или нет — это лично ваше мнение. Я хотел было перенести фото после реставрации Агафонова ниже по статье (типа, какой башня была до ремонта и музеификации), но нарушение авторских прав привели к её удалению. Или же в статье о Зачатьевской башне (Резиденция Деда Мороза). Это её новое новогоднее предназначение, которое должно было быть отражено. Но я пока не знаю ежегодное оно или одноразовое, поэтому восстанавливать эту инфу не стал. Башни, безусловно должны быть описаны, как башни. Но и о их современном предназначении тоже нужно упоминать. Кстати, если у вас есть фото Ивановской башни советских годов, попробуйте залить его не на Викисклад, а на Википедию. Тогда можно будет его использовать для показа, какой была башня сразу после реставрации. --Алексей Трефилов / обс 10:14, 30 июня 2015 (UTC)
- Хватит заниматься демагогией. Примеры моих неправильностей приведите или того, что я кого-то ущемил. До этого я вас обвиняю в трепачестве. --Сергей 6662 10:05, 30 июня 2015 (UTC)
- Сергей 6662, не лгу я. Вы просто представляете статьи о кремле и иже с ним как некую «свою вотчину» и не воспринимаете правки других участников. Если у вас есть фото Ивановской башни из собственного архива, то я никоим образом не буду этому препятствовать. Это не моя прихоть. Рано или поздно это изображение всё равно бы удалили. Не я, так кто-нибудь другой. Я сам раньше совершал подобные ошибки, поэтому я и не стремлюсь просить админов о вашей блокировке. Я всего лишь прошу о максимально корректном поведении (не оскорблять участников, предмет статьи, правки участников), дать людям свободу действий в статьях (не вести войну правок без веских причин) и не писать анейтральных текстов («чудовищные искажения», «фото уже после загаживания» и т.п.). Также, поэтому я и не пишу пока новых статей о башнях, т.к. кроме ругательств на нынешнее их состояние я пока ничего написать не могу. Википедия — это, прежде всего энциклопедия, а не способ выражения своего мнения. --Алексей Трефилов / обс 09:56, 30 июня 2015 (UTC)