И где бы он в XIX веке ее увидел? :-) Само собой, это романтический портрет, не более того. Думаю, что делать. Вернуть статую или уж подождать окончания номинации. Удачи! --Zoe20:48, 9 августа 2010 (UTC)[ответить]
Да, но портрет срисован явно с портрета другой женщины. Ещё более красноречивая иллюстрация: ведь это же гравюра с портрета супруги Филиппа Доброго! Впрочем, на коммонз есть прелестный рисунок (Жакмар де Эсден?) Карл VI, Изабелла и ещё две персоны, который гораздо ближе по времени к нашей героине (да и вообще величайшая редкость: пергамент был дорог - графика не стоила ничего, поэтому рисунки просто стирали потом за ненадобностью). Хотя, возможно, и он лишён портретного сходства... Вероятно, Изабелле Баварской не повезло так, как, например, Жану Беррийскому, который обладал весьма характерными чертами лица.Юлия 7002:12, 10 августа 2010 (UTC)[ответить]
Со скульптурой из Дворца правосудия в Пуатье тоже непонятки: в книге Мерцаловой "Костюм разных времён и народов" Т. 1 на стр. 209 девушка значится как Жанна Бурбонская, а дата создания перенесена на 1360-е годы, где-то ошибка, но где?Юлия 7002:30, 10 августа 2010 (UTC)[ответить]
скульптура мне на разных буржуйских университетских сайтах попадалась именно как изабелла. Была даже обложка книги. Там в обосновании добросовестного использования я ссылочек накидала. Так что есть вероятность, что ошиблась мерцалова.--Shakko17:38, 10 августа 2010 (UTC)[ответить]
Юлечка, работать так работать, без всяких скидок! Я сама такая. :-) Но в данном случае ошиблась Мерцалова без всяких сомнений. Вот обложка книги [1] «Изабо Баварская, ненавистная королева», ракурс другой, но скульптура легко узнаваема, вплоть до тех же отсутствующих двух зубцов на короне. Я конечно такая-сякая, но французам, когда речь идет об их истории верю больше. :-) Теперь насчет рисунка. Вот статуя, с которой, как я понимаю, он и делался [2]. Впрочем. не удивлюсь, если у некоторых художников ;-) принято всех средневековых дам рядить одинаково, отсюда и сходство. Но - есть еще один вариант. Вот обложка книги Мари-Вероники Клэн «Оболганная королева» — [3] тут уж без всяких скидок средневековая гравюра. Но как ее срисовать и перенести в статью не знаю. Будем думать. Удачи! --Zoe01:30, 11 августа 2010 (UTC)[ответить]
Не спорю, Мерцалова и ошибиться могла: опять же время идёт, историки и учёные работают, данные просто устарели, например. Возможно, королевское сюрко, церемониальный наряд, в котором изображена наша дама, дожило до конца XIV столетия и вполне могло быть на Изабелле. PS В том же томе (1) "Костюма разных времён..." на стр. 205 миниатюра XV в с изображением женщины в сюрко, следовательно, и Изабелла Баварская могла его носить. Юлия 70 03:09, 22 августа 2010 (UTC) А скульптурный портрет из Музея Орсе ну прям один-в-один повторяет луврскую картину с Изабеллой Португальской :).Юлия 7003:17, 22 августа 2010 (UTC)[ответить]
Моё частное мнение: скульптура из Пуатье гораздо интереснее рисунка XIX века, хотя бы потому, что она современница нашей королевы.Юлия 7007:43, 28 августа 2010 (UTC)[ответить]
Кто бы спорил, после того как повисит на главной странице (если … ;-) поставим изображение на место, просто оно несвободное. Буду во Франции — сниму сама. Удачи! --Zoe23:00, 2 октября 2010 (UTC)[ответить]
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.
Еще одна статья о Высоком Средневековье, написанная в соавторстве с участницей Shakko. Готовится в Избранные. Прошу посмотреть, что убавить-добавить. Источники будут проставлены буквально в ближайшие дни. С уважением, --Zoe22:46, 20 февраля 2010 (UTC)[ответить]
Нужно кое-где подправить время. Обычно в статьях об исторических персонажах пишется все в прошедшем времени, а здесь встречается и настоящее. Например, в фразе «В это время королева активно переписывается с сыном, как полагают, пытаясь склонить его к миру с бургундской партией.» нужно вместо «переписывается» «переписывалась». Второе - для избранной источников маловато, она во многих трудах по Столетней войне упоминается. Если руки дойдут, я попробую по Фавье (и еще по некоторым) ее дополнить. Кроме того нужно править оформление сносок, там есть сноски на страницы неизвестных книг (там хотя бы краткое заглавие или автор должен быть). Лучше всего источники шаблонами оформлять. Ну и больше сносок нужно, там многие абзацы без сносок. Может быть стоит ввести раздел, где рассмотреть вопрос о законнорожденности ее детей. Это есть, но достаточно размыто. Хотя, конечно, Амберлен не бог весть какой АИ, но у него неплохо разобран вопрос о том, кто мог быть отцом ее детей и когда.-- Vladimir Solovjev (обс) 09:04, 20 марта 2010 (UTC)[ответить]
.jpg)