Обсуждение:Илиел, Эрнест
Проект «Холокост» (уровень II, важность для проекта низкая)
Эта статья тематически связана с вики-проектом «Холокост», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с Холокост. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении и поработать над требуемыми статьями. |
 | Эта статья была переименована по результатам обсуждения от 6 декабря 2016 года. Старое название Илиел, Эрнест Людвиг было изменено на новое: Илиел, Эрнест. Для повторного выставления статьи на переименование нужны веские основания, иначе такое действие будет нарушать правила (см. п. 8). |
Untitled
[править код]Статья нарушает авторские права, являясь близким к тексту, хотя и не очень хорошим переводом этого материала: http://www.nasonline.org/publications/biographical-memoirs/memoir-pdfs/eliel-ernest.pdf
Не очень понятно, зачем в энциклопедической статье такая уйма подробностей, да еще и в переводе, вводящем в заблуждение. 2001:4898:80E8:6:0:0:0:5E 18:02, 6 декабря 2016 (UTC)
Обманут
[править код]В статье есть фраза:
хотел еще в 1937 году отправиться в США, однако ему отказали, заявив, что иммиграционная квота была заполнена, и предложили ожидать в течение 3-х лет. Лишь в 1998 году Эрнест узнал, что был обманут: США не желало наплыва еврейских иммигрантов. Связано это во многом было с Великой депрессией — рабочих мест не хватало даже американцам.
- и ссылка на какую-то оффлайн-биографию. Допустим даже, что эта ахинея и правда написана в той книге. Допустим, сам Илиел счёл в 1998 году, что был обманут в 1937, и это сказано в книге. Однако это не более чем абсурдное мнение обиженного старика. Биография не может быть авторитетным источником на такое экстраординарное заявление про еврейскую иммиграцию, Великую Депрессию и обманы со стороны миграционных служб. Может, 16-летний Илиел и не знал этого и основывался на легендах конца XIX века об американском гостеприимстве, но в соотв. с совершенно открытым федеральным актом иммиграция в США была сильно ограничена, целью было вообще ее прекратить. Евреев действительно в стране видеть не хотели, потому что в США евреи считались инородным коммунистическим сбродом, но это касалось далеко не только евреев: точно так же в стране не желали видеть немцев, итальянцев и ирландцев как выходцев из стран с сильно развитым с рабочим движением, восточноевропейцев, прибалтов, греков, а в особенности не желали видеть китайцев, японцев и индийцев. В 1910-1920-е годы было множество массовых погромов китайцев и индийцев, государственное преследование итальянцев, русских, прибалтов и немцев и куча отдельных эпизодов антисемитизма. Против иммиграции выступали как американские рабочие (включая иммигрантов), так и крупные промышленники - например, Форд. Никакого отношения к Великой Депрессии это не имело, иммиграцию запретили в 1924 году и возобновили лишь в 1960-х, на эту тему есть море специализированных АИ. Если биограф Илиела полагает, будто кто-то обманул будущего химика, будто американцы не желали наплыва именно евреев или будто дело было в Депрессии - это еще не повод излагать его мнение как факт в Википедии. 2001:4898:80E8:D:0:0:0:5E 20:05, 6 декабря 2016 (UTC)
Создание статьи.
[править код]Статья действительно придерживалась биографии, однако она была не единственным источником информации. Описанный выше "маразм" был удален, в статье максимально энциклопедический язык. Повторяюсь, авторские права данная статья не нарушает, поскольку не является переводом биографии - факты были взяты из различных книг.
Также хочется отметить, что в русской литературе очень непросто отыскать информацию об Илиеле. Именно эту проблему старается устранить данная статья - познакомить ее с небезызвестным стереохимиком о котором, почему-то, в русском научном обществе найти информацию на родном языке очень непросто. Хотелось бы сохранить этот труд - переводы и выискивание фактов, конструирование и систематизация текста - на все это ушло довольно много времени. Поэтому убедительная просьба - закрыть обсуждения и дать данной статье жизнь. — Эта реплика добавлена участником Breakeven16 (о • в)
- Пожалуйста, подписывайте свои комментарии — ВП:ПОДПИСЬ. --Serhio Magpie (обс.) 11:59, 7 декабря 2016 (UTC)