Обсуждение:Киберберкут

Какая же информация правильная?

В ссылках на их ресурсы в Вики указаны:

http://cyber-berkut.org

и

https://vk.com/cyberberkut1

а по поиску в гугле находится

http://www.cyber-berkut.ru

и

https://vk.com/cyberberkut2

через группу в контакте оканчивающуюся на единицу, дает вообще ссылку

http://cyber-berkut.net

что же правильное? 14:34, 15 июня 2015 (UTC)

• Это всё зеркала. Самый первый org (дата создания 03/03/14), потом добавился net (дата создания 04/07/14). А вот насчёт ru (14/09/14) самое интересное ибо если посмотреть атрибуты, то он единственный без них и неверифицированный: «state: REGISTERED, DELEGATED, UNVERIFIED | person: Private Person». Вся инфа взята на сервисе whois-service.ru. Можно вспомнить фейк по обстрелу Волновахи, распространённый на нём. Кстати, он сейчас не открывается. --Alexandr ftf 15:32, 15 июня 2015 (UTC)

Затрещина нашла свою цель.

И им становится Alexandr ftf, от которого хотелось-бы получить разъяснение. Зачем он без объяснений удаляет характеристику группы как "пророссийские хакеры", основывающуюся на материале BBC? Неназванные эксперты же упоминаются Рейтером: Cyber berkut - which some experts believe may be affiliated with Russian intelligence - published its statement in Russian rather than Ukrainian.--Nogin 15:11, 16 июля 2015 (UTC)

• Затрещина нашла свою цель - Бои диванных войск? Круто, чо. Будете главным по затрещинам.--Alexandr ftf 15:52, 16 июля 2015 (UTC)

Ваш предшественник включал идеологию и режим "дурака", к счастью посредники по BBC итог уже подводили. О чём вы не могли не знать--Nogin 19:07, 16 июля 2015 (UTC)

режим "дурака" - Насколько я понимаю, в отсутствие оппонента «затрещины» превращаются в обычное махание руками. Я думаю, следует признать, что Акело промахнулся путём зачёркивания. Иначе сам боец может отправляться бесстрашно сражаться в известные места. Как вариант.--Alexandr ftf 11:00, 17 июля 2015 (UTC)

Вы 2 день не можете разъяснить свою правку. Может рискнёте? --Nogin 11:43, 17 июля 2015 (UTC)

Alexandr ftf за полторы недели так и не объяснил причину, по которой удалил ссылку на материал BBC. На собственной СО эту тему, открытую мною неделю назад, он банально проигнорировал. На основе этого я вынужден возвратить в статью удалённый им текст, ибо его действия в данной ситуации смахивают на вандализм.--Nogin 13:13, 27 июля 2015 (UTC)

Чего то ещё непонятно? С троллями не общаюсь. Новая версия только через посредника. Вам не считаю нужным что-то расписывать, тем более в таком нехитром деле. Можете ждать хоть до посинения.--Alexandr ftf 13:41, 27 июля 2015 (UTC)

Через посредника - так через посредника. Жаль только время, потраченное на ожидание вашего ответа --Nogin 06:15, 28 июля 2015 (UTC)

---

Обсуждаемая характеристика является оценочной и беглый поиск по различным источникам не подтверждает её распространённости. Обычно используются определения без указания на характер взглядов — «Киберберкут», «группировка Киберберкут», «хакеры из Киберберкута» и т. д., время от времени встречаются указания на принадлежность типа «украинская группировка» и «украинские хакеры» (например, в Коммерсанте [1], [2], РБК [3], [4], Newsru [5]), реже — «пророссийские». В принципе, определение «пророссийские» представляет собой интерпретацию фактов — заявленные цели группы, атакуемые цели, подозрения о связи с российской разведкой и т. д. На мой взгляд, изложения этих фактов достаточно, оснований вносить «пророссийскость» в базовое определение мало. Однако имеет смысл написать о том, что такое мнение есть. Но для этого не надо выискивать газетные заголовки и упоминания, а лучше опираться на информацию типа «Cyber warfare expert Jeffrey Carr, in a blog on the attacks, described cyber berkut as staunch supporters of Yanukovich and a „pro-Russia hacktivist group working against Ukrainian independence“» [6]. И подобные мнения (вкупе с подозрениями о связях с российской разведкой) не должны идти первым абзацем преамбулы. Вначале даётся общее определение, заявленные цели и т. д., а потом уже отдельно подозрения, мнения и интерпретации. Например, вариант навскидку:

КиберБеркут (укр. КіберБеркут) — анонимная хакерская группировка, появившаяся после расформирования спецподразделений украинской милиции «Беркут». Имеет собственный сайт и группы в социальных сетях.

Группировка стала известной после взятия на себя ответственности за атаки на сайты государственных органов и общественных организаций Украины и западных стран. Первые атаки были совершены в марте 2014 года, когда был временно заблокирован ряд украинских веб-ресурсов и было объявлено об атаке на три интернет-ресурса НАТО. Также «Киберберкутом» неоднократно публиковались документы и записи, которые, по заявлению группировки, были получены в результате взлома личной переписки и прослушивания телефонных переговоров различных должностных лиц.

Эксперт по кибервойнам Джеффри Карр определил «Киберберкут» как пророссийскую группировку, «работающую против независимости Украины». В свою очередь, «Киберберкут» заявляет, что «помогает Украине сохранить независимость от военной агрессии Запада, готового защитить правительство неофашистов», и провозглашает своими целями борьбу с национализмом и произволом власти на Украине. Агентство «Рейтерс» со ссылкой на неназванных экспертов сообщало о том, что группа может быть связана с российской разведкой.

--Vajrapáni 17:07, 28 июля 2015 (UTC)

Для меня формулировка приемлима, спасибо посреднику за труд. --Nogin 11:15, 29 июля 2015 (UTC)

Извиняюсь перед посредником за проделанную работу, которую должны выполнять сами редакторы. Надеюсь впредь участник не будет размахивать руками куда ни попадя в виртуальных баттлах. С предложенным текстом я согласен за исключением «неназванных экспертов». Аналогичная моя позиция была высказана здесь. Зачем они нужны? Аналогично могу добавить следующее: а по информации других неназванных экспертов это другое. А по мнению третьих обратное. И будет цирк шапито «Эксперты атакуют». Был введён надстрочный шаблон для конкретизации экспертов {{какие}}.--Alexandr ftf 13:52, 29 июля 2015 (UTC)

• Резон в ваших словах есть, эта расплывчатая рейтеровская формулировка без изменений всплывает в разных местах. Давайте тогда заменим последнее предложение на более конкретные аналогичные обвинения с соответствующим экспертным комментарием: «Эксперт в сфере кибербезопасности, профессор Алан Вудвард, комментируя обвинения о том, что за атаками «Киберберкута» стоят не пророссийские активисты, а российские спецслужбы,[7] заявил, что участие России «возможно, правдоподобно и даже вероятно», но это не значит, что оно доказано. [8]». --Vajrapáni 16:55, 29 июля 2015 (UTC)

• Если я всё правильно понимаю, то после одобрения этого варианта Alexandr ftf можно будет вставлять текст в статью. Ну и отвечу на его упрёк (явный или скрытый): "размахиванием руками" стоит считать отмену моей правки с легкомысленным комментарием "Ну-ну". Как и дальнейший ход обсуждения, в котором он так и не объяснил причины своего шага. Надеюсь, что из этого конфликта мы оба извлекли уроки--Nogin 11:30, 30 июля 2015 (UTC)

"Надеюсь, что из этого конфликта мы оба извлекли уроки" Ну-ну :D. --Alexandr ftf 12:06, 30 июля 2015 (UTC)

По крайне мере я один извлёк.--Nogin 15:56, 30 июля 2015 (UTC)

• Сейчас обдумаю -напишу. Предлагаю так (если уж взят в качестве примера эксперт Арсений): По заявлению премьер-министра Украины, Арсения Яценюка, за атаками на сайты государственных органов Германии 7 марта 2015 года, ответственность за которые взял на себя Киберберкут, стоят российские спецслужбы. Эксперт в сфере кибербезопасности, профессор Алан Вудвард, комментируя эти обвинения написал, что это «возможно, правдоподобно и даже вероятно», но это не означает, что оно доказано. Он указал при этом на то, чтобы обвинять кого-то либо на официальном уровне нужна серьёзная доказательная база, а не просто использование «баланса вероятностей».[9][10]--Alexandr ftf 12:06, 30 июля 2015 (UTC)

Что это?

"Создание помех в работе ЦИК Украины путём повреждения системы IFES накануне выборов" - А каким боком IFES может создавать помехи работе ЦИК, и что это такое вообще?--178.158.194.61 13:30, 17 июля 2015 (UTC)

IFES - Международная фундация избирательных систем, организация занимается вопросами выборов. --Nogin 07:43, 20 июля 2015 (UTC)