Обсуждение:Коста Конкордия

пожалуйста, добавьте в статью информацию о том, какое количество топлива (и что за вид топлива) вмещает такой корабль в топливные баки. 89.222.204.78 02:46, 11 февраля 2012 (UTC)

анимация процесса подъема: [1]

Новые подробности по биографии корабля

Неаполь 2008 год, и суеверие (неразбитая бутылка о борт), есть ролик в сети об этом инциденте. http://top.rbc.ru/incidents/14/01/2012/633341.shtml 62.205.216.37 16:49, 14 января 2012 (UTC)

Капитан,стаж 11 лет, говорит о скалах под водой, что их нет на карте http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20120114225454.shtml , арестован прокуратурой в связи с халатностью, нанесением ущерба и непреднамеренным убийстом http://vz.ru/news/2012/1/14/553482.html 62.205.216.37 20:12, 14 января 2012 (UTC)

• Пожалуйста, приводите информацию тех международных агенств и сми, которые дают репортажи с места (в т.ч. видео). Пока что хроника события держится на оперативных интервью потерпевших с места события. Многие росс.сми, не имеющие сети заруб.репортеров, как правило дают инф. пиратски, "приблизительно" и без ссылки на первоисточники. И часто перевирают или упускают существенные факты.--85.176.162.94 00:34, 15 января 2012 (UTC)

Капитан 52 года, покинул корабль до завершения эвакуации пассажиров, в 23.40 13 января видели на острове, задержан как и главный помощник , семеро погибших на корабле, нужен раздел Следствие 62.205.216.37 12:56, 17 января 2012 (UTC)

Пассажир с Конкордии " к славянам относились по-скотски, а они проявили мужество" (рассказ очевидца житель Ялты Александр Борисов) http://www.rosbalt.ru/main/2012/01/17/934002.html 62.205.216.37 00:17, 18 января 2012 (UTC)

17 уже погибло ....

77.43.185.15 07:20, 29 января 2012 (UTC)

Последним капитаном лайнера был Франческо Скеттино. В интервью чешской газете в 2010 году 52-летний Скеттино рассказал, что, будучи опытным мореплавателем, он «хочет насладиться непредвиденными ситуациями», которые могут произойти на море, что всегда рад, когда встречается что-то необычное, когда он может хоть немного отойти от стандартных процедур.Он сказал, что хотел бы оказаться на месте капитана «Титаника», чтобы спасти лайнер от катастрофы посреди айсбергов в океане.По мнению Франческо Скеттино, ошибки командования в наше время не могут повлечь за собой подобные происшествия, потому что корабли теперь оснащены по последнему слову техники.

77.43.185.15 09:19, 29 января 2012 (UTC)

Обычные недостатки Ру-статьи на корабельно-морскую тематику

Авторы Ру-вики не знают, что постройка корабля состоит из неск. этапов:

• заказ - начало проекта
• закладка на верфи
• освящение
• спуск на воду
• ходовые испытания
• ввод в строй (передача заказчику, владельцу)
• "неразбитая бутылка" [чего - шампанского?] - это процедура-ритуал освящения. Статья в РБК без указания в ней первоисточников - это какая-то инфа, но не АИ. Эта вики-статья заблокирована для правок анонимными участниками. Значит с этими недостатками и останется.
• В карте-шаблоне "Гражданское судно" многих позиций не хватает. Зато рукопедийные "писатели новостей" поспешил указать статус: "судно затонуло". В то время как оно по техническим параметрам: перевернулось=легло на бок (борт) или эксплуатационно "вышло из строя", "полузатоплено", но полностью не затонуло. Т.е. окончательно не потеряно.--85.176.162.94 18:17, 14 января 2012 (UTC)

Статус судна был поправлен. --Здравствуйте! 19:14, 14 января 2012 (UTC)

• У меня дедушка был физиком-ядерщиком, проектировал в основном системы управления реакторами АПЛ, поэтому в детстве на даче я читал в основном кораблестроительные книжки (в физических тогда было мало что понятно). Поэтому новостью для меня стало лишь «освящение». Кроме того, вы пропустили проектирование (ТЗ, эскизный проект, технический проект и т.д.), которое явно происходит до закладки — Конкордия была головным судном серии. А чтобы преодолеть блокировку, зарегистрируйтесь и сделайте несколько правок. Это бесплатно, не займёт много времени и облегчит совершенствование Википедии. Не хватает позиций — улучшайте шаблон. С уважением, Илья_→^← 19:34, 14 января 2012 (UTC)

После регистрации придётся подождать ещё 4 дня, см. Википедия:Автоподтверждённые участники. --Здравствуйте! 19:43, 14 января 2012 (UTC)

• to Илья, по поводу этапов проектирования. Это детали, они конечно могут быть упомянуты в истории судна. Бывает еще этап монтажа надстройки, уже после спуска корпуса со стапелей на воду. У парусных судов бывает оснастка такелажем (Rigging, Takelung) и м.б. даже на другой верфи (как это было в случае с "Крузенштерном"). Я же имел в виду содержимое/позиции карты-шаблона и элементарную точность в самых простых вещах. К этому нас бессловесно "призывает"≈обязывает содержимое статей более "мореходных" наций - английской и немецкой.--85.176.162.94 20:24, 14 января 2012 (UTC)
  • Я к тому, что все эти этапы не обязательно пихать в карточку, подробности можно указать в тексте. В проекте Авиация, например, {{Карточка ЛА}} относительно маленькая и общая для всех ЛА, так как участники договорились ТТХ указывать под текстом статьи в специальной таблице. В Адмиралтействе, я так понимаю, договорились не прегружать шаблон, а указывать лишь самое главное — спуск на воду и ввод в строй. Спросите на СО проекта, в конце концов! С уважением, Илья_→^← 17:21, 15 января 2012 (UTC)
    • А не надо "пихать". Карту надо составлять с умом. Надо просто понимать смысл и степень необходимости каждой из позиций. Учиться у инженерно более "продвинутых" строителей никогда не вредно. И не путать понятия (дефиниции) и числа (цифры). Напр. тут не видят разницы между кораблем и судном, лайнером и круизным, не могут правильно указать скорость и т.п., не говоря уже о более серьезных вещах. Вам же вряд ли понравится если "истребитель-перехватчик" кто-то назовет "бомбардировщиком"? У кого спрашивать - у того кто это путает?--85.176.153.63 15:55, 17 января 2012 (UTC)
      • Безусловно, с умом. (= Под «продвинутым» вы себя имеете в виду? Пожалуйста, правьте шаблон, а мы посмотрим. Если стесняетесь, то вносите свои рацпредложения на страницу обсждения шаблона или (а лучше и) проекта. Почему же не видят — я даже иногда знакомых поправляю, когда они суда кораблями называют, некоторые обижаются. ;-) Я читал в основном именно кораблестроительные книжки, хотя была одна и про реактор ледокола «Ленин». А разница между лайнером и круизным судном скорее как между истребителем и перехватчиком, не больше. ;-) Хотя специалист, конечно, их и невооружённым глазом различит. С уважением, Илья_→^← 16:42, 17 января 2012 (UTC)
        • "продвинутые" - эти те вики-разделы, которые принадлежат морским цивилизациям. Отвечать вам я больше не буду, т.к. переходы на личность, как и ваш личный опыт, мне неинтересны. Это впрочем и у "степных" и "кочевых" народов за пределами дискурса. Line или Cruis - думаю, что северокореец или даже монгол, далекий от морской культуры, поймет разнцу между прямой и циклической замкнутой кривой.--85.176.145.35 22:38, 17 января 2012 (UTC)
• to Здравствуйте! - спасибо за исправления. Акаунт у меня есть. И я не заблокирован. Но мои правки под собственным ником почему-то тут же провоцируют "озабоченных" деятелей «на все тяжкие» . Поэтому энергично- и массово- редактируемые сайты стараюсь избегать. Предпочитаю анонимно улучшать уже существующие.--85.176.162.94 20:24, 14 января 2012 (UTC)

• О как я вас понимаю! --Здравствуйте! 21:56, 14 января 2012 (UTC)
• А я вот не понимаю, потому что ни с кем серьёзно не конфликтовал и предупреждений не получал. Ну да дело ваше. С уважением, Илья_→^← 17:21, 15 января 2012 (UTC)

• Здравствуйте. Извиняюсь за неосведомлённость, но, к вопросу о типичных недостатках статей на корабельно-морскую тематику и не только. Это официальная "политика партии")) почти всегда писать название корабля на латинице, даже если оно элементарно пишется на кириллице? Може т переименовать статью в "Коста Конкордию", а страничку-перенаправление уже написать по-итальянски? Sceler 14:46, 15 января 2012 (UTC)

  Вы с данным вопросом здесь не по адресу. В Ру-вики есть определенные общие правила написания имен собственных. (см. напр. амер.авианосцы, линкоры и т.п.)--85.176.155.215 16:07, 15 января 2012 (UTC)

  • Официально Проект:Адмиралтейство/Правила не приняты, поэтому надо руководствоваться ВП:ИС, т.е. по большинству специализированных АИ. С уважением, Илья_→^← 17:21, 15 января 2012 (UTC)

Новая статья

Не пора-ли создавать новую статью «Крушение Costa Concordia»? Уже в 12 языковых разделах есть: en:Costa Concordia disaster — 94.241.50.93 14:52, 17 января 2012 (UTC)

• А также отдельную статью об эвакуации российских граждан. И еще одну - про то, как рос.граждане при эвакуации ликвидировали панику на корабле и навели порядок.(рос. СМИ об этом тоже писали).--85.176.153.63 15:31, 17 января 2012 (UTC)
• У нас даже о гибели «Титаника» нет отдельной статьи. INSAR ^о-в 16:32, 17 января 2012 (UTC)
  • Есть статья о гибели «Титаника» — 94.241.50.93 16:43, 17 января 2012 (UTC)
• Нужно руководствоваться Википедия:Размер статей. Если сейчас всю информацию про крушение перенести в новую статью, то статья про корабль станет пустой. В данный момент размер статьи около 8000 знаков, т.е. разделение нецелесообразно. --Sasha Krotov 18:38, 17 января 2012 (UTC)

Я собираюсь написать статью о сравнении Титаника и Конкордии, сейчас статья находится в стадии восстановления, обсуждение и черновик статьи с кэша гугл здесь:

к восстановлению

все кто хочет поддержать статью - заходите, пишите в защиту 05:09, 28 января 2012 (UTC) 07:57, 28 января 2012 (UTC)

запретили правку статьи

Я возмущен почему запретили правку статьи! 212.120.176.9 14:19, 27 января 2012 (UTC)

Давайте разберём по существу, то что вы добавляете и отчего запретили правку статьи, заметим не для всех, а для анонимных участников. Вот что вы добавляете:

Катастрофа лайнера произошла через 100 лет (без 3 месяцев) после катастрофы «Титаника», в пятницу 13 января (Титаник столкнулся айсбергом 14 апреля). Современный лайнер Costa Concordia был больше «Титаника», но тонул по сути по сценарию «Титаника». Песня «My heart will go on» в исполнении канадской певицы Селин Дион, которая использовалась как саундтрек к фильму «Титаник», звучала в одном из ресторанов лайнера в момент его крушения.

Итак, я полагаю, что ссылки smi.liga.net не являются авторитетными источниками. Ни smi.liga.net не является журналом посвящённым морскому делу, ни автор статьи не является экспертом. Выводы по сводной таблице по этой ссылке противоречат в этой же таблице (между катастрофами практически ничего общего, однако делается вывод о сходстве). Второй факт, про песню, имеет к катастрофе отношение крайне косвенное. Итого, включать этот абзац я считаю ненужным. (ВП:ОРИСС, ВП:ПРОВ, ВП:АИ, ВП:НЕСВАЛКА)

• Полностью согласен. Так как википедия — НЕНОВОСТИ, то в статью нужно включать не информацию, размещённую на новостных (они, в погоне за голосами читателей, пишут такую чушь, в основном, что «уши в трубочку заворачиваются»), а информацию, сообщённую авторитетными источниками. В данном случае авторитетными источниками могут считаться профессиональные сайты и журналы, посвящённые морскому делу, либо новостные сайты, но только в том случае, если они сообщают точку зрения (интервью или т. п.) профильных специалистов. HOBOPOCC 15:26, 27 января 2012 (UTC)
  • прочитайте внимательно, smi.liga.net перенаправляет читателя на комсомольскую правду на украине, аналогичная статья вышла в комсомольской правде РФ.
  • Про Селин Дион так вообще все подряд написали, РИА новости вами же признанная газета.77.43.185.15 16:59, 27 января 2012 (UTC)
    • Комсомолка также не авторитетна в вопросах морского дела. Насчет песни. Ну и что же, что она звучала? Как выше отметили отношение к кораблю и его крушению самое косвенное, так что ВП:НЕСВАЛКА. --IGW 17:30, 27 января 2012 (UTC)

а вот аналогичная статья в www.livescience.com на англ.яз. Article: Costa Concordia vs. Titanic: Do They Compare? Livescience-magazine.[1] Article: Costa Concordia vs. Titanic: Do They Compare? 77.43.185.15 17:25, 27 января 2012 (UTC) 77.43.185.15 17:31, 27 января 2012 (UTC)

• Если этот сайт имет хорошую репутацию - тогда конечно можно и нужно использовать его в качестве аи. Что это за сайт? Сможете провести investigation, чтобы доказать сообществу, что он действительно science? А по поводу КП - это однозначно жёлтая пресса и ссылки на неё нежелательны. HOBOPOCC 18:13, 27 января 2012 (UTC)

топики livescience пишут о науке и о жизни, авторитетный источник. если КП и желтая, то эта статья в тему и интересная. по поводу вп несвалки, определение свалки читали?? так любое сообщение можно удалять с таким определением.... а несвалка это (Не списки, не путеводитель для путешествий, не мемориал, не инструкция, не путеводитель по сайтам, не тексты книг, не комментарии, не изложение сюжетов, не кулинарные рецепты, ) - упоминание о песни ни к чему из вышеперечисленного не относится...

А Селин дион и сравнение с титаником есть даже в качестве подзаголовка в англоязычной версии крушении конкордии. см. Titanic Comparison Costa Concordia disaster

Кстати там и ссылки есть на еще одни авторитетные источники [163]-[170].

77.43.185.15 06:22, 28 января 2012 (UTC)

так что разрешите правку и вставьте мою статью77.43.185.15

• по поводу англовики - если вы обратили внимание, на сравнения с титаником в английской статье, то должны были также обратить внимание на раздел, в котором всё это описано - раздел называется "освещение в прессе" и именно так и описывается - газеты такие-то, корреспонденты такие-то. Если вы берётесь создать такой квалифицированый раздел, в котором будет всестороннее описание этого события в прессе, а нетолько выдумки о Титаника, то тогда это будет уместно. HOBOPOCC 07:43, 28 января 2012 (UTC)

видел я что там пресса!! но в любом случае - это авторитетный источник информации - сама википедия. так что круг замкнулся. Если делать такой раздел у нас, то обе статьи про конкордию сократяться до предела, а все будет в статье пресса. потому что почти все ссылки новостные! поэтому предлагаю создать либо раздел сравнение с титаником, а если админы мне разрешат создать отдельную страницу для описания обоих катастроф в сравнении... тогда это будет еще лучше...

а вы не чините припятствий, ведь теперь правила вам уже не придумать запрещающее публикать подобные веши. и не ставьте условий. я не новостной комментатор чтобы все новости отслеживать. да и не надо это. ведь есть вики-новости. 08:07, 28 января 2012 (UTC)

• Поверте, я очень ценю Ваше желание развивать статьи по теме и добавлять в них информацию, но ровно до того мгновения, пока это всё не нарушает правила. В предыдущей реплике Вы упомянули, что википедия АИ. Вы заблуждаетесь — википедия сама по себе НЕ АИ. Моя рекомендация Вам была сделана в соответствии с существующими правилами. Если Вы последуете моему совету проблем у Вас не возникнет. HOBOPOCC 08:22, 28 января 2012 (UTC)

ну хорошо, если википедия не АИ, то тогда статьи которые упомянуты как ссылки в статье о сравнении с титаником - есть АИ (доказательство от противного думаю вам не стоит расписывать и сами понимаете), а значит если я вставлю ссылки оттуда(хотя бы одну) - значит смогу опубликовать вне зависимости пресса или нет.

Что вы хотите видеть под освещением в прессе, если вся инфа кроме пожалуй оснащения судна взято оттуда?

Почему вы считаете что создание отдельной СТАТЬИ или ТЕМЫ по теме титаник VS конкордия (сравнение) является чем-то запретным? 08:51, 28 января 2012 (UTC)~

---

Специально для Вас!!! НАШЁЛ очень подробный АНАЛИЗ сравнение КОНКОРДИИ и ТИТАНИКА!! Читайте и не обращайте внимание на название, это отличный АИ(Авторитетный источник) Крах Европы, прописанный в символах «матрицы Конкордии»

Они даже выяснили, что у Конкордии и Титаника ОДИН ВЛАДЕЛЕЦ!!!!!

"Перемены" - это первый Толстый веб-журнал XXI века. Литературный, общественно-философский, культурно-исторический, гео-поэтический журнал. Сайт об искусстве, путешествиях, религиях и многих других величинах, меняющих сознание и мир. 77.43.185.15 15:00, 28 января 2012 (UTC)

Прошу разрешить мне вставку хотя бы отдельную тему про ТИТАНИК И КОНКОРДИЮ! 77.43.185.15 14:40, 28 января 2012 (UTC)

Примечания

08:51, 28 января 2012 (UTC)

Украден корабельный колокол

Мародеры похитили корабельный колокол (рынду) несмотря на охрану района катастрофы 91.200.65.203 14:12, 17 марта 2012 (UTC)

Почему мародеры - коллекционеры, собиратели антиквариата и реликвий?--85.176.135.123 19:18, 17 марта 2012 (UTC)

Вставить координаты

42.365362,10.921419 176.14.213.209 03:19, 10 января 2013 (UTC)

Сделано --Voyagerim 06:36, 10 января 2013 (UTC)

Круизных лайнеров не бывает

Лайнер  —  это судно, регулярно обслуживающее какую-то линию из пункта А в пункт Б, часто с заходами в промежуточные порты. Круизное судно меняет маршруты в зависимости от заказов туристических компаний. Въ 176.195.150.181 16:51, 30 декабря 2014 (UTC)