Обсуждение:Кубок России по футболу 2022/2023
Этапы 1/256-1/64 финала с разделением на группы[править код]
Давайте расставим все точки над Ё.
Да, есть негласное правило, в соответствии с которым РФС распределяет команды из одной группы Второй Лиги и одного региона Третьего дивизиона в отдельную сетку до 1/64 финала включительно уже не первый год. Текстовый регламент кубка не опубликован, есть только инфографика, опубликованная тут. Ни о каких разделениях по группам не говорится.
Есть календарь, опубликованный на сайте РФС, расположенный тут. Снова, никаких разделений на группы.
Если посмотреть на прошлогодний регламент (тут, где в целом до 1/64 финала турнир был тем же, несмотря на изменение формата турнира в этом сезоне, тоже ни о каких разделениях команд по группам ФНЛ2 не говорится.
Более того, уже несколько лет как группа «Восток» Второй лиги (ПФЛ/ФНЛ2) расформирована, а в статье она почему-то указана.
Указать как-то о принадлежности к группе лиги и к лиге в целом я 
За, но как официальное распределение в сетке — 
Против.
Предлагаю сделать что-то на подобии таблицы из статей о Еврокубках, например Лига чемпионов УЕФА 2022/2023 и Лига Европы УЕФА 2022/2023 (ссылки ведут сразу к абзацам с таблицами).
Ниже моё предложение, как это можно сделать. Ссылки не добавлял, это всего-лишь черновик.
| Раунд | Лига | Команды | |||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|
| Групповой этап | Премьер-лига | Зенит (Санкт-Петербург) | Сочи | Динамо (Москва) | Краснодар | ||
| ЦСКА (Москва) | Локомотив (Москва) | Ахмат (Грозный) | Крылья Советов (Самара) | ||||
| Ростов | Спартак (Москва) | Пари Нижний Новгород | Урал (Екатеринбург) | ||||
| Химки | Торпедо (Москва) | Факел (Воронеж) | Оренбург | ||||
| 1/32 финала | Первая лига | Акрон (Тольятти) | Алания (Владикавказ) | Арсенал (Тула) | Балтика (Калининград) | ||
| Волга (Ульяновск) | Волгарь (Астрахань) | Велес (Москва) | Динамо (Махачкала) | ||||
| Енисей (Красноярск) | КАМАЗ (Набережные Челны) | Кубань (Краснодар) | Нефтехимик (Нижнекамск) | ||||
| Родина (Москва) | Рубин (Казань) | СКА-Хабаровск | Уфа | ||||
| Шинник (Ярославль) | |||||||
| 1/64 финала | Вторая лига | 1 группа | Ротор | ||||
| 3 группа | Металлург | ||||||
| 1/256 финала | Вторая лига | 1 группа | Биолог-Новокубанск (Прогресс) | Динамо (Ставрополь) | Дружба (Майкоп) | Ессентуки | |
| Кубань Холдинг (Павловский район) | Легион (Махачкала) | Машук-КМВ (Пятигорск) | Ротор (Волгоград) | ||||
| СКА (Ростов-на-Дону) | Спартак-Нальчик | Форте (Таганрог) | Чайка (Песчанокопское) | ||||
| Черноморец (Новороссийск) | |||||||
| 2 группа | Динамо (Санкт-Петербург) | Звезда (Санкт-Петербург) | Зоркий (Красногорск) | Ленинградец (Ленинградская область) | |||
| Луки-Энергия (Великие Луки) | Электрон (Великий Новгород) | Ядро (Санкт-Петербург) | Динамо (Вологда) | ||||
| Знамя Труда (Орехово-Зуево) | Муром | Спартак (Кострома) | Тверь | ||||
| Текстильщик (Иваново) | Торпедо (Владимир) | Химик (Дзержинск) | Чертаново (Москва) | ||||
| 3 группа | Авангард (Курск) | Авангард (Курск) | Квант (Обнинск) | Металлург (Липецк) | |||
| Пересвет (Домодедово) | Рязань | Сахалин (Южно-Сахалинск) | Сахалинец (Москва) | ||||
| Спартак (Тамбов) | Строгино (Москва) | Балашиха | Динамо (Владивосток) | ||||
| Зенит (Пенза) | Знамя (Ногинск) | Калуга | Коломна | ||||
| Космос (Долгопрудный) | Салют (Белгород) | Сатурн (Раменское) | Сокол (Саратов) | ||||
| 4 группа | Амкар (Пермь) | Динамо (Барнаул) | Зенит-Ижевск | Иртыш (Омск) | |||
| Новосибирск | Носта (Новотроицк) | Торпедо (Миасс) | Тюмень | ||||
| Химик-Август (Вурнары) | Челябинск | ||||||
| Третий дивизион | Океан (Находка) | Пересвет-Трехгорка (Домодедово) | СШ №7–Карелия (Петрозаводск) | Темп (Барнаул) | |||
| ФШМ (Москва) | |||||||
| Четвёртый дивизион | Армавир | Жасмин (Михайловск) | Нэфис (Казань) | СтавАгросоюз (Ивановское) | |||
| Медийная лига | Амкал (Москва) | 2DROTS (Москва) | |||||
ilyanel (обс.) 22:16, 11 августа 2022 (UTC)
- Разделение по географическому принципу есть и это очевидно. Посмотрите какие команды и сравните с географическими группами во 2 лиге - там команды четко совпадают. Например, команды из Юга (группа 1) не могут играть с командами с Запада (группа 2). Да, РФС про это разделение не распостраняется, но так происходит уже не первый год. Для каждой географической зоны свои сетки. Об этом в статье и указанно. Так что географические зоны необходимо оставить. - 94.25.184.146 06:53, 12 августа 2022 (UTC)
- Про Восток. Географическая зона 2 лиги расформирована и команды раскиданы по группам, но при этом команды с Востока никуда не делись. Подавалась это как временное решение из-за нехватки команд с Востока для полноценного проведения соревнований. В кубке же эти команды объединили в свою географическую отдельную сетку кубка. По-моему это так же очевидно. - 94.25.184.146 07:01, 12 августа 2022 (UTC)
- Коллега, в моём тексте чётко указано на отсутствие в регламентах и на официальных сайтах нет ни слова о том, что команды сеются по географическому принципу с предоставленными пруфами. То что они и вправду сеются так — не более, чем совпадение или негласное правило. Плюс команды 3-го, 4-го дивизиона и тем более медиалиги не подчиняются этому. ilyanel (обс.) 11:47, 12 августа 2022 (UTC)
- Ну так по факту команды сеются по географическому принципу. Если не знаете сравните составы 2 лиги и сетки кубка России. Например команды Юга отдельно, команды Запада так же и т.п. Сетка кубка - 94.25.176.174 13:56, 12 августа 2022 (UTC)
- В приведённом источнике нет указаний на географический принцип. Явно и текстом это не выделено. В виду отсутствия опубликованного регламента на текущий сезон, в регламентах прошлых лет при поиске слова "Раунд", "группа" (групповой), "географический" нет ничего про жеребьёвку и посев по географическому принципу. ilyanel (обс.) 15:11, 12 августа 2022 (UTC)
- Мдэ... "в регламентах прошлых лет при поиске слова "Раунд", "группа" (групповой), "географический" нет ничего про жеребьёвку и посев по географическому принципу." Боже, с какими "специалистами" я тут дискутирую... Т.е. вы не признаете тот факт, что кубок России на ранних стадиях разбивался и разбивается по географическому принципу? Вот так и живем, что люди не разбирающиеся в вещах пытаются делать выводы, вот поэтому над русской Википедией и смеются, что такие "специалисты" решают. ))) Дальше не имею смысла спорить и что-то доказывать, тут как об стенку горох. Пишите сами что хотите - AlJX (94.25.176.174) 15:21, 12 августа 2022 (UTC)
- Разбивался и разбивается, факт признаю, но официально этого в правилах нет. Де-факто это есть ситуация есть, де-юре нет. Я это уже 3 раза написал, если не ошибаюсь. ilyanel (обс.) 14:08, 13 августа 2022 (UTC)
- Мдэ... "в регламентах прошлых лет при поиске слова "Раунд", "группа" (групповой), "географический" нет ничего про жеребьёвку и посев по географическому принципу." Боже, с какими "специалистами" я тут дискутирую... Т.е. вы не признаете тот факт, что кубок России на ранних стадиях разбивался и разбивается по географическому принципу? Вот так и живем, что люди не разбирающиеся в вещах пытаются делать выводы, вот поэтому над русской Википедией и смеются, что такие "специалисты" решают. ))) Дальше не имею смысла спорить и что-то доказывать, тут как об стенку горох. Пишите сами что хотите - AlJX (94.25.176.174) 15:21, 12 августа 2022 (UTC)
- В приведённом источнике нет указаний на географический принцип. Явно и текстом это не выделено. В виду отсутствия опубликованного регламента на текущий сезон, в регламентах прошлых лет при поиске слова "Раунд", "группа" (групповой), "географический" нет ничего про жеребьёвку и посев по географическому принципу. ilyanel (обс.) 15:11, 12 августа 2022 (UTC)
- Ну так по факту команды сеются по географическому принципу. Если не знаете сравните составы 2 лиги и сетки кубка России. Например команды Юга отдельно, команды Запада так же и т.п. Сетка кубка - 94.25.176.174 13:56, 12 августа 2022 (UTC)
- Коллега, в моём тексте чётко указано на отсутствие в регламентах и на официальных сайтах нет ни слова о том, что команды сеются по географическому принципу с предоставленными пруфами. То что они и вправду сеются так — не более, чем совпадение или негласное правило. Плюс команды 3-го, 4-го дивизиона и тем более медиалиги не подчиняются этому. ilyanel (обс.) 11:47, 12 августа 2022 (UTC)
Логотип не тот[править код]
Должен был быть взят отсюда: https://m.rfs.ru/tournament/1398 Artem7154 (обс.) 19:57, 31 августа 2022 (UTC)
- Здесь всё тот же, что и сейчас. Кардинальных отличий нет, только в предложенном вами нет названия турнира. 𝕚𝕝𝕪𝕒𝕟𝕖𝕝 (обс.) 05:36, 14 сентября 2022 (UTC)
- UPD: Логотип в пресс-релизах также изменён, изображение в ВП обновлено. 𝕚𝕝𝕪𝕒𝕟𝕖𝕝 (обс.) 14:59, 15 сентября 2022 (UTC)
Рейтинг команд Второй лиги[править код]
Взял в кавычки места (как цитаты из источников), т.к. : см. в правке [1] то что в «efn-сноске» и <!-- -->. Если будет это затронуто в АИ можно «раскурутить» (убрать) <!-- -->. Пока тут — https://www.eurocups.ru/guestbook/page/8818 (см. сообщ. начиная с 18-08-2022 07:20), АИ это не является, но замечания резонные (ну а АИ такая ерунда, видимо, не интересует; ну, не доросли, что ж поделать).
Кавычки несколько заострят внимание читателя, контретизируют, насколько это возможно. - 5.250.171.166 10:35, 2 сентября 2022 (UTC)
Турнирная сетка[править код]
Предлагаю обсудить мой вариант турнирной сетки - удалённый потому, что он не понятный. Заполнил пару этапов, чтобы было понятно. По мне так существующий сейчас в статье вариант сетки "кособок" и непонятен. При этом в сетке пути РПЛ понятно какой результат был в домашнем матче. Mentos863 (обс.) 11:15, 20 октября 2022 (UTC)
| 1-й раунд | 2-й раунд | 3-й раунд | 4-й раунд | Большой Финал | |||||||||||||||||||||||||||||
| A1 | Краснодар | 2:0 | |||||||||||||||||||||||||||||||
| D2 | Урал | 1:0 | |||||||||||||||||||||||||||||||
| B1 | Спартак (М) | 3:2 | |||||||||||||||||||||||||||||||
| C2 | Ростов | 0:0 | |||||||||||||||||||||||||||||||
| C1 | Ахмат | 3:0 | |||||||||||||||||||||||||||||||
| B2 | Крылья Советов | 1:0 | |||||||||||||||||||||||||||||||
| D1 | ЦСКА | 4:1 | |||||||||||||||||||||||||||||||
| A2 | Пари Нижний Новгород | 1:1 | |||||||||||||||||||||||||||||||
| 1-й раунд нижней сетки | 2-й раунд нижней сетки | 3-й раунд нижней сетки | 4-й раунд нижней сетки | 5-й раунд нижней сетки | Финал нижней сетки | ||||||||||||||||||||||||||||
Mentos863 (обс.) 11:15, 20 октября 2022 (UTC)
- Вашу сетку удалили не потому, что она не понятна, а потому, что не подходит здесь. Во-первых, разный подход к обозначению результата. Почему сверху пишется 1:0, 2:0 и т.д., а в нижней сетке Зенит 6, Кубань 0. Понятное дело, что эта сетка не предусматривает несколько матчей на одном этапе. В этом её и недостаток. Во-вторых, финал в Лужниках пройдёт в один матч. Это не BO3, BO5 и т.п., но в вашем варианте будет ненужный столбец справа. В-третьих, неверные расшифровки 2-ого, 3-его и т.д. раундов. Это не BO3, а просто матч дома и в гостях, в которых каждая из команд может победить. Им необязательно выигрывать именно 2 матча, чтоб пройти дальше. Не говорю уже про то, что в нижней сетке всегда BO1. Как будет выглядеть сетка в случае серии пенальти в пути РПЛ? Она будет очень сильно растянута.
Вариант коллеги Ilyanel, как по мне, выглядит хорошо. Он сделан специально под формат Кубка России нынешнего сезона. Нигде больше данный шаблон пока не применяется, и его можно видоизменить. Если есть такие предложения, то обратитесь к его создателю. — Serlov (обс.) 15:48, 20 октября 2022 (UTC)- На самом деле, вариант, который сейчас используется, взят с английской версии того же шаблона, который указан топикстартером, однако менять русскую версию шаблона не стоит, так как он незначительно, но отличается от английской версии (текущей отпатрулированной версии русской статьи) и широко используется в статьях киберспортивных турниров, поэтому и был создан отдельный шаблон для кубка России. Но я не говорю, что шаблон идеален. Возможно, он неидеален из-за того, что неоднороден формат турнира — в верхней сетке по 2 матча в противостояниях, а в нижней по одному. 𝕚𝕝𝕪𝕒𝕟𝕖𝕝 (обс.) 15:59, 20 октября 2022 (UTC)
- По-моему, стоит разнести стадии пути РПЛ влево и вправо, чтобы лучше соблюдалась хронология и последовательность.
- На самом деле, вариант, который сейчас используется, взят с английской версии того же шаблона, который указан топикстартером, однако менять русскую версию шаблона не стоит, так как он незначительно, но отличается от английской версии (текущей отпатрулированной версии русской статьи) и широко используется в статьях киберспортивных турниров, поэтому и был создан отдельный шаблон для кубка России. Но я не говорю, что шаблон идеален. Возможно, он неидеален из-за того, что неоднороден формат турнира — в верхней сетке по 2 матча в противостояниях, а в нижней по одному. 𝕚𝕝𝕪𝕒𝕟𝕖𝕝 (обс.) 15:59, 20 октября 2022 (UTC)
Ilyan (обс.) 10:38, 5 марта 2023 (UTC)