Обсуждение:Лунден, Эльдрид

Рецензирование статьи Лунден, Элдрид

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Выставляю на рецензию статью об известной норвежской поэтессе. В перспективе хочется довести статью до статуса ХС. Zooh 20:02, 20 июля 2011 (UTC)

По объему статья значительно отличается от иноязычных, спасибо. Мне не нравится формулировка «по праву считается». Нужно указать кем: критиками, читателями или всеми вместе? И мало того, что считается (неизвестно кем), так редакторы ВП еще и утверждают это право. Возможно, я слегка преувеличил масштаб ненейтральности, но вы подумайте… Сноску, наверное, не обязательно ставить возле конкретного слова в середине предложения. Жаль, конечно, что нет фотографии.--Cinemantique 17:42, 21 июля 2011 (UTC)

Исправлено Упомянул критиков и прессу, добавил ещё один источник, сноски перенёс в конец предложения. Насчёт фотографии пытаюсь связаться с авторами опубликованных снимков и с норвежскими википедистами, пока безрезультатно; полагаю, процесс как минимум затянется.

Исправлено Раздобыл фотографию, пока ещё проходит проверку, но, надеюсь, всё будет в порядке. Zooh 08:30, 2 августа 2011 (UTC)

«стал, пожалуй» — разговорная частица, выражает неуверенность пишущего. Не уверены — не пишите. Если кто-то другой не уверен, укажите.--Cinemantique 17:48, 21 июля 2011 (UTC)

Исправлено Неуверенность выражал и автор эссе, на которое я ссылаюсь из статьи, и его можно понять - опросов-то не проводилось. Но, по-моему, неуверенного мнения авторитетного автора эссе в лидерства сборника достаточно, чтобы гарантированно считать его «одним из самых известных»; так и написал.

• Для ХС статья пока что маловата, откровенно. Если говорить про биографическую составляющую, то она отсутствует. А именно:

1. Раннее детство. Где родилась, кто родители? Ходила в какую школу и университет, чем занималась в детстве?

Про университет в статье написано. Про остальное попробую интервью поковырять. --Zooh 12:57, 13 августа 2011 (UTC)

надо или дублировать, или переносить. стоит дать в отдельном месте nikitin.ilya 13:09, 13 августа 2011 (UTC)

Исправлено, вынес универ в отдельный раздел.

Вот я шляпа, нашёл и про детство, и про семью. Позже переведу. Спасибо, что заострили внимание на этих аспектах! --Zooh 13:42, 13 августа 2011 (UTC)

кто ищет, тот обрящет )) кстати, вот в этом разделе: "В 1973 Элдрид Лунден написала диссертацию «Kvar gjekk Nora? Individualisme og kvinnesyn i tre norske drama», которая в 2004 году была издана в сборнике эссе «Kvifor måtte Nora gå?»." совершенно теряется смысл, если не дать переводы названиям nikitin.ilya 13:59, 13 августа 2011 (UTC)

про семью хорошо, остался перевод nikitin.ilya 10:17, 15 августа 2011 (UTC)

Исправлено, добавил переводы. --Zooh 10:56, 15 августа 2011 (UTC)

Исправлено, добавил небольшой раздел про семью и школу. --Zooh 09:36, 15 августа 2011 (UTC)

2. Библиографию лучше оформить иначе. через {{книга}} списком дать издания на русском языке, а полную библиографию перенести в отдельную статью Библиография Элдрид Лунден и дать на нёё ссылку в статье через {{main}}

У неё нет изданий на русском языке. --Zooh 12:57, 13 августа 2011 (UTC)

может, есть хоть какие неофициальные переводы? есть информация о том, почему нет на русский переводов? nikitin.ilya 13:09, 13 августа 2011 (UTC)

Увы, она у нас абсолютно неизвестна. А почему — ну как почему. Потому же, почему бо́льшая часть норвежской литературы недоступна русскому читателю. У нас литературных переводчиков-то с норвежского и десяти человек не наберётся, наверное. Дробот, Горлина, Золотаревская, Панкратова - кто ещё? И это в основном прозаики, а суровые эксперименты Лундрен требуют весьма чуткого отношения. --Zooh 13:32, 13 августа 2011 (UTC)

Если бы хоть приблизительно похожий текст найти где-то в другом месте, было бы супер. но если нет, то жаль, конечно, но что делать nikitin.ilya 13:59, 13 августа 2011 (UTC)

3. Творческий путь слишком большой раздел и слишком претенциозное название. памятуя о энциклопедическом стиле стоит давать проще, суше: раннее детство, начало творчества и пр.

Название самому не нравится. Можно назвать просто «Творчество». Ну можно «раннее» поставить до Gjenkjennelsen, но разделение будет слишком натянутым. --Zooh 12:57, 13 августа 2011 (UTC)

Исправлено Структурировал творчество по декадам, учёбу в универе и работу в Академии вынес в отдельные разделы. --Zooh 13:32, 13 августа 2011 (UTC)

Хорошо. много лучше стало nikitin.ilya 13:59, 13 августа 2011 (UTC)

4. Нет раздела о смерти поэтессы.

Типун вам на язык, она жива и здорова :) --Zooh 12:57, 13 августа 2011 (UTC)

Упс. проглядел )) nikitin.ilya 13:09, 13 августа 2011 (UTC)

5. Нет раздела о личной жизни. Брак, дети?

Вероятно, она не замужем и детей не имеет, но точной информации нет. Если она не замужем, то разве нужен раздел о личной жизни? --Zooh 12:57, 13 августа 2011 (UTC)

вероятно или таки не замужем? уточните. если не замужем, то раздел не нужен. но это нужно упомянуть где-то еще nikitin.ilya 13:09, 13 августа 2011 (UTC)

Пока нет информации, попробую еще пошерстить. --Zooh 13:32, 13 августа 2011 (UTC)

Мало того, что она замужем, так я ещё, оказывается, фото у мужа-то и выклянчил, бгг --Zooh 13:54, 13 августа 2011 (UTC)

Это пять ) nikitin.ilya 14:00, 13 августа 2011 (UTC)

Исправлено, добавил строчку про мужа в разделе про семью.

Косяк получился, раздел "Семья" должен называться "Раннее детство" :) А вот последнее предложение - это и есть раздел "Семья". Только его б расширить. nikitin.ilya 10:17, 15 августа 2011 (UTC)

Исправлено, разделил разделы, чуть расширил про семью. --Zooh 10:56, 15 августа 2011 (UTC)

По мне стоит перенести раздел про семью перед "библиографией". а то странно выглядит - семья, муж, а затем когда родилась nikitin.ilya 11:01, 15 августа 2011 (UTC)

Исправлено. --Zooh 11:29, 15 августа 2011 (UTC)

Good one nikitin.ilya 17:47, 15 августа 2011 (UTC)

6. В идеале нужны разделы, описывающие стилистику поэзии и критику оной. Но это не самое важное.

А зачем разделы? По каждому сборнику всё расписано.

7. Текущий раздел "награды" без единого (!) АИ, что неприемлемо.

Один всё же есть, плюс стоят ссылки на статьи о наградах, там подробные источники. Но согласен, что нужно добавить ещё и перенести из тех статей в эту. --Zooh 12:57, 13 августа 2011 (UTC)

Исправлено, проставил ссылки на источники. Источники, конечно, так себе, но в Сети других не наблюдается. --Zooh 17:41, 15 августа 2011 (UTC)

И эти пойдут nikitin.ilya 17:47, 15 августа 2011 (UTC)

8. Ссылок на интернет-источники маловато. Где-то если есть переводы Лунден в сети, стоит это указать

Её творчество не переводилось на русский. Возможно, есть английские переводы, но нужны ли они в русской Вики? --Zooh 12:57, 13 августа 2011 (UTC)

Все сгодится, что есть nikitin.ilya 13:09, 13 августа 2011 (UTC)

Исправлено, нашёл страничку с капелькой английских переводов, добавил в ссылки. --Zooh 12:56, 15 августа 2011 (UTC)

Ну хоть что-то nikitin.ilya 13:10, 15 августа 2011 (UTC)

9. Нужен список литературы по персоналии \ или по творчеству.

А если в источниках уже указаны книги, их нужно копировать в этот список? --Zooh 12:57, 13 августа 2011 (UTC)

Ага nikitin.ilya 13:09, 13 августа 2011 (UTC)

Исправлено. --Zooh 09:17, 16 августа 2011 (UTC)

10. Раз описываемый человек в здравии, стоит дать раздел "Настоящее время". что делает, где обитается?

На пенсии, надо полагать, обитается. В начале статьи написано, что она в 2011 году оставила свой пост в академии, мне кажется, отдельный раздел этому посвящать излишне. --Zooh 12:57, 13 августа 2011 (UTC)

если хоть на пару абзацев наберется инфы, стоит дать nikitin.ilya 13:09, 13 августа 2011 (UTC)

Отклонено, информации вообще никакой, в конце концов, она только в марте покинула академию. --Zooh 17:06, 23 августа 2011 (UTC)

Так что над статьей еще работать и работать, но основная часть уже написано. Дальше - проще! Удачи nikitin.ilya 12:04, 13 августа 2011 (UTC) p.s. Пошарьтесь тут, чтобы посмотреть аналоги, уже имеющие статус nikitin.ilya 12:08, 13 августа 2011 (UTC)

11. Раннее творчество оооочень много текста без единого АИ. на такой раздел нужно как минимум 6-7 найти

А нужны ли они там? Источником ведь является сам сборник по сути, ну и многострадальное эссе Унни Лангос. --Zooh 09:36, 15 августа 2011 (UTC)

Источники всегда нужны. Если это просто пересказ, без оценочных суждений и выводов - то и сноски давайте на сам сборник и эссе nikitin.ilya 11:01, 15 августа 2011 (UTC)

Исправлено. --Zooh 14:02, 23 августа 2011 (UTC)

12. 80-е первый абзац + цитата без АИ

Исправлено. --Zooh 14:02, 23 августа 2011 (UTC)

13. 90-е мало АИ

Исправлено. --Zooh 14:02, 23 августа 2011 (UTC)

14. академия надо б расширить. чтоб хоть пару абзацев стало на раздел

Исправлено, немного расширил раздел. --Zooh 16:33, 23 августа 2011 (UTC)

15. библиографию стоит по {{книга}} оформить

Исправлено, оформил. --Zooh 20:25, 15 августа 2011 (UTC)

Не пойму зачем оставили дубли годов, ну дело ваше ) nikitin.ilya 07:47, 16 августа 2011 (UTC)

Иначе таймлайна не видно. Потом в таблицу оформлю. --Zooh 08:12, 16 августа 2011 (UTC)

Исправлено, оформил. --Zooh 14:47, 23 августа 2011 (UTC)

16. организации, выдающие премии, не викифицированы. если нет русских статей (как я полагаю), то поищине на английском или норвежском и дайте через {{не переведено 3}} nikitin.ilya 13:59, 13 августа 2011 (UTC)

Исправлено, премии викифицировал, проставил ссылки на источники. --Zooh 17:41, 15 августа 2011 (UTC)

• Ну что же, осталось работы с гулькин нос. Автор, надеюсь дальше на двигать будем?) nikitin.ilya 17:49, 15 августа 2011 (UTC)

Будем, конечно. Как только оставшиеся замечания закрою, простановка АИ требует вдумчивости. --Zooh 20:38, 15 августа 2011 (UTC)

Автор, вам как текущий вид статьи? по мне вполне пригодно для КХС nikitin.ilya 17:40, 23 августа 2011 (UTC)

Мне тоже так кажется. Насчёт ИС - не знаю, удастся ли дотянуть, ничто не мешает попробовать в принципе. Как рецензирование закроется (я так понимаю, это автоматом через две недели произойдет), выдвину статью. Или я неверно истолковал правила? --Zooh 17:51, 23 августа 2011 (UTC)

В правилах написано, что перед выдвижением статьи на КХС рецензирование нужно закрывать. Но я не понял, можно ли это сделать по моей просьбе? Если да, то я таковую просьбу высказываю, вряд ли тут ещё кто-то что-то добавит по существу; больше месяца уже рецензирование длится как-никак. --Zooh 18:03, 23 августа 2011 (UTC)

через 2 недели рецензию закроет кто-то другой. выдвинувший стать на рец (вы) может закрыть рец в любой момент. для этого вам нужно заархивировать обсуждение. читайте тут, все просто на самом деле nikitin.ilya 18:10, 23 августа 2011 (UTC)

Сборники

• Неплохо бы привести в статье русские переводы для названий сборников поэтессы. Было бы кстати. С уважением, Baccy 19:36, 25 сентября 2011 (UTC)

  В тексте статьи привёл, в списке не буду, так как официальных переводов на русский не делалось. --Zooh 23:13, 6 октября 2011 (UTC)