Обсуждение:Лупара

Автор не скупиться на запятушки :) 93.187.186.5 12:05, 25 августа 2010 (UTC)

Статье требуется фото классической лупары. Обрез курковой горизонталки. 188.162.99.163 08:01, 24 июня 2010 (UTC) автор статьи

""...Программируемый зарад и стреловидные пули для обреза - перемудрили. + копивио...""

Ничего не перемудрили !!! Лупара не обрез, а совершенно самостоятельный вид оружия. И нет никакого копивио. Где его видели ? 188.162.118.106 13:39, 16 июля 2010 (UTC)

Стиль

Цитатко: "Порою встречаются совершенно жуткие "пистоли" , сделанные из ружей 10, 8 или даже 4 калибра. Они весьма походят на старинный мушкетон и обладают страшной отдачей." Предлагаю поменять эпитеты "жуткий" и "страшный" местами. Так же явно не хватает определений типа "ужасный", "кошмарный" и т.п. :)

Обсуждение лупары (перенесено из Обсуждения шашки)

О боеприпасах для дробовика речь шла лишь контексте современных перспектив развития короткоствольных концептов, прототипом которых является лупара, а Вы ничего не поняли ( я понимаю, это непросто) и всё посносили. Не было там духу копивио и фантастики. Такие боеприпасы давно разработаны и производятся в США, а Вам и невдомёк. Не нужно делать других заложниками собственного невежества. Ведь не знаете совсем тему, а я работаю по ней, и не скажу где. А на шашку я уж махнул рукой, там столько бреда, что и не разгрести. Пока еще только не написали как шашкой хорошо танки "рубать", а прочее уже все есть. 178.178.7.119 22:31, 4 ноября 2010 (UTC) 178.178.11.142 22:39, 4 ноября 2010 (UTC)

Скажу, что лупара - это не концепт, а просто обрез дробовика, и не более чем. Когда сицилийский мужик пилил ствол, он не задумывался о концепциях)), ему нужно было просто ружжо за пазуху сунуть. Особенностями лупары по сравнению со всеми прочими обрезами являются лишь два признака: итальянское происхождение и использование мафией. И всё (и это в статье указано). Для обсуждения концепций можно создать новую статью что-то вроде "Перспективы развития гражданского оружия самообороны", или "Гладкоствольное оружие самообороны", или "Гладкоствольное оружие с укороченным стволом" и т.п. И там вам, как крутому засекреченному оружейнику, будет раздолье.

Обвинениями незнакомых людей в тупости и невежестве вы не добьётесь ничего, кроме потери уважения к вашему мнению. animal 23:39, 4 ноября 2010 (UTC)

Дело в том, что лупара не совсем обрез, короткие дробовики часто выпускаются именно в таком виде уже на заводе. Хотя конечно, можно и отпилить любое ружье. Здесь есть казус, требующий особого знания темы. Лупара выходит за рамки понятия образ и входит в класс оружия по названием "короткоствольные дробовики". Конечно именно такая статья необходима. Кстати говоря, первоначально, пресловутые боеприпасы испытывали именно из лупары, устанавливая на стволы специальный программатор.

Что касается тупости и невежества. Когда я слышу или читаю тупость и невежество я и говорю об этом. Если об этом промолчать они не исчезнут. Уважение невежд и моя репутация в их глазах, мне совершенно безразличны. Лично Вас animal никто невеждой не считает. Даже совсем напротив... Но уж больно лихо Вы иногда правите тексты не вникая в суть., и упорствуете. 178.178.0.143 10:04, 5 ноября 2010 (UTC)

Лупару делали не для того, чтобы "за пазуху сунуть" (Сицилия не Россия) Укорачивали стволы для того, чтобы добиться низкой кучности на пистолетных дистанциях, и одновременно увеличить маневренность. Что касается "мафии" и Сицилии. Оттуда был взят и прижился термин "лупара". А само оружие возникло и существует вне всякой связи с "мафией" и Сицилией. С таким же успехом, как Вы обзываете лупару "обрезом", можно написать, что мушкетон это обрез мушкета. Поймите же, что короткий дробовик это вид оружия, а не обрез. 178.178.0.143 10:16, 5 ноября 2010 (UTC)

Лупара - это именно что итальянский обрез-гладкоствол, и только. А короткоствольный дробовик, который sawed-off shotgun и который изначально в таком виде, как вы правильно заметили, выпускается на заводе - можно выделить в отдельный класс. Туда попадут, вероятно, и Протекта, и MASS, и ТП-82, и скрылёвский Леопард и много чего ещё. Вопрос в том, что в РФ такое добро вне закона (70 см), и всякие поползновения на разработку уходят в никуда (разве что ОФ-93 — 4 калибр при 400-мм стволе). Даже если кто-то балдеет от чего-то крупнокалиберного, компактного и при этом обладающего убойной мощью кулеврины. А вот на Западе такое оружие цветёт и пахнет (хотя и там есть ограничения по длине). И даже если там где-то подобное назвали лупарой по аналогии с мафиозным обрезом, то это ещё ничего не значит. В русском языке терминология иная (характерный пример - "штурмовая винтовка"). Не говоря уже о том, что в русском языке весьма специфичный термин "лупара" мало известен, и ни к чему искусственно его рекламировать.

Насчёт подсыпания чёрного пороха на капсюль - верно. Есть ещё пиродекс. animal 10:56, 5 ноября 2010 (UTC)

1. В русском языке для укороченного оружия под патрон охотничьего типа однословного точного термина просто нет. Иногда называют обрезом, что неверно. Да и в английском нет, поскольку sawed-off shotgun - это буквально обрез. Насколько я понимаю, вы пытаетесь взвалить на себя труд по внедрению в русский язык слова "лупара" в качестве такого термина. Бог в помощь.

2. Кучность при коротком стволе, действительно, уменьшается (нелинейно). Не думаю, что намного. И не думаю, что на "пистолетных дистанциях" (надо полагать, до 50 м) разница в кучности имеет большое значение. Тем более что из обреза и всяких прочих мушкетонов стреляют обычно почти в упор. animal 11:17, 5 ноября 2010 (UTC)

Конечно же, короткий дробовик — это вид оружия, а не обрез и не лупара. animal 11:20, 5 ноября 2010 (UTC)

И не следует забывать, что малая длина ствола даст значительное снижение дульной скорости, что отрицательно повлияет на поражающую способность и дальность.

Шутливое "за пазуху" следует понимать как "увеличить компактность", а где компактность, там и маневренность, само собою. animal 11:28, 5 ноября 2010 (UTC)