Обсуждение:Мацпен

Про «дело»

Поясните, за что «мацпеновцев» арестовали в 72 году? В чем арестованные признались, в чем состояли их показания и в чем они должны были «раскаяться»? А так же — в чем состояла деятельность и задачи «шпионско-террористической группы»? И на кого они, собственно, шпионили. Я понимаю, что правду о врагах Израиля должны знать все, но научитесь доносить свои мысли доступным образом. С наилучшими пожеланиями, Lehtman 20:46, 16 июля 2009 (UTC).

Милейший, наверное это вам стоит таки научиться хоть какой-то этике. Я понимаю, что вам не нравится все-таки не удаленная цитата из статьи достаточно известного (для тех, кто реально хочет понять наши дела, а не защитить "классово-близких") журналиста Д.Конторера. А этот ваш пассаж : «И на кого они, собственно, шпионили», вообще тяжело понять. Почитайте "матчасть", недостаточно - обратитесь в суд, который их осудил... А пока у вас не будет чего-то реального предъявить, придется статью вернуть к предыдущему (на 20:20, 16 июля 2009) состоянию. С теми же пожеланиями, Igorp lj 00:26, 18 июля 2009 (UTC)

Вопрос к Ariely: а почему Вы решили не оставить явную цитату Конторера без изменений (как в 21:19, 3 июля 2009)? -Igorp lj 00:50, 18 июля 2009 (UTC)

Там, где можно, вместо цитаты лучше обойтись пересказом. Тем более, что она явно нуждалась в более нейтральных эпитетах. Также убрал текст не по теме. --ariely 22:16, 18 июля 2009 (UTC)

А зачем было откатывать мою правку? Я не добавил в нее ничего противоречащего написанному сейчас. Просто попытался привести ее к общему контексту статьи. Вопросы, которые я ставил, касаются также общего понимания написанного. А из того, что есть сейчас совершенно непонятно - в связи с чем были произведены аресты, в чем состояли их показания и т.д. Заявление Уди Адива вообще смотрится ни к селу, ни к городу, т.к. до этого в тексте статьи вообще не идет речи о террористической деятельности. Т.е. их в этом обвиняли? Сейчас эти два абзаца выглядит скорее как не очень удачный и не очень понятный стороннему читателю отрывок из журналистской статьи. С надеждой на понимание. - Впрочем, я не буду настаивать, можете оставить текст в нынешнем виде:) Lehtman 18:51, 19 июля 2009 (UTC)

"их в этом обвиняли?" - да.

См. с сайта Шабака: Exposure of a Jewish-Arab Espionage and Terror Network (1972) (сейчас добавлю его в статью), в т.ч. и не понравившиеся вам слова из статьи Конторера:

«The comparison between Adiv, who betrayed the country and the late Uri Ilan, an IDF soldier who committed suicide in the Syrian prison in the early 50’s, both from Kibbutz Gan Shemuel, was inevitable. The message that Ilan wrote before committing suicide, “I did not betray,” became a national legend in Israel.» - Igorp lj 22:39, 23 июля 2009 (UTC)

а что такое "красный фронт"? какое он имеет отношение, кроме адива, к мацпену? Lehtman 11:48, 24 июля 2009 (UTC)

я чуть позже прогляжу ссылки и попытаюсь их хоть в какой-то степени привести к общему контексту статьи. если они, конечно, будут к нему относиться:) Lehtman 11:49, 24 июля 2009 (UTC)

От ШАБАКа:

«...ultra-Maoist segment of Matzpen called “The Red Front”. This group was at the time Matzpen's most radical segments...»

«кроме адива» - почитайте внимательно. Удачи! - Igorp lj 12:55, 24 июля 2009 (UTC)

Все прочитаю, от первого до последнего слова:) И про "Красный фронт" напишу и про терроризм. Lehtman 13:48, 25 июля 2009 (UTC)

Да, кстати, по оформлению - в российской типографике сноски ставятся перед знаками препинания, а не после них. Удачи! Lehtman 18:58, 19 июля 2009 (UTC)

Спасибо принято. - Igorp lj 22:39, 23 июля 2009 (UTC)