Обсуждение:Мифтахетдин Акмулла
Нейтральность[править код]
Насколько мне известно, Акмулла считается своим поэтом как у башкир, так и у татар и казахов. В статье же явно прослеживается взгляд только башкирских учёных. Предлагаю возврат к стабильной версии.--Рашат Якупов 09:15, 28 августа 2011 (UTC)
Достоверность[править код]
Совершенно понятно, что в ситуации когда имеется явное нарушение НТЗ (другие точки зрения на раз находятся даже в поурочных разработках для школьников), появляется огромное количество фактов, достоверность которых нужно подтверждать. --Jannikol 12:33, 11 февраля 2013 (UTC)
- Придётся чистить - текст совершенно неэнциклопедичен и вызывает отторжение. Тара-Амингу 12:34, 11 февраля 2013 (UTC)
- Придется давать и несколько версий происхождения. --Jannikol 12:50, 11 февраля 2013 (UTC)
- Текст почистил, сделал более-менее нейтральным. А то явно из какой-то брошюры было списано. Что касается наполнения контентом, то ВП:СМЕЛО. Тара-Амингу 13:03, 11 февраля 2013 (UTC)
- Мне кажется, что шаблон НТЗ надо бы вернуть, ведь представлена только одна точка зрения на происхождение. Активно заняться чем-либо смогу только в марте. Пока заканчиваю важный проект. --Jannikol 13:06, 11 февраля 2013 (UTC)
- Текст почистил, сделал более-менее нейтральным. А то явно из какой-то брошюры было списано. Что касается наполнения контентом, то ВП:СМЕЛО. Тара-Амингу 13:03, 11 февраля 2013 (UTC)
- Придется давать и несколько версий происхождения. --Jannikol 12:50, 11 февраля 2013 (UTC)
Про язык[править код]
Не знаю, какие все время противоречия усматриваются в источниках, когда их нет. Сочинял/создавал стихи Акмулла на народно-разговорных языках - башкирском и казахском. Однако возможностей передать сочиненное на письменном языке поволжском тюрки не было, именно поэтому Акмулле потребовалось трансформировать его. Именно поэтому Акмулла реформатор и просветитель.--Jannikol 06:02, 21 марта 2014 (UTC)
Мать из «казанцев»[править код]
Школьный учебник "Учебник-хрестоматия по татарской литературе Яхина А. Г." может быть АИ по такой деликатной теме как происхождение, национальность? Библиографическая ссылка оформлена как-то скупо, кто же найдёт такой учебник. Khorunjiy (обс.) 09:52, 19 марта 2024 (UTC)
- Википедия:Проверяемость Il Nur (обс.) 18:30, 19 марта 2024 (UTC)
- Вы считаете, что этот школьный учебник может быть АИ в том контексте, где он применён? Khorunjiy (обс.) 10:04, 20 марта 2024 (UTC)
- Во-первых информация подтверждается и другими источниками. Во-вторых, автор Альберт Яхин - филолог-историк, кандидат филологических наук, специализируется по истории татарской литературы, преподаватель истории татарской литературы в Казанском Федеральном Университете. Да, источник АИ. Il Nur (обс.) 11:07, 20 марта 2024 (UTC)
- 1. А зачем тогда этот источник, если есть другие? 2. Ну, тогда сошлитесь на его научные труды, а не на учебник для детей. Khorunjiy (обс.) 11:15, 20 марта 2024 (UTC)
- Вы, так полагаю, радеете со статей убирать учебные книги? Тогда начинайте со статьи Хлеба! и уберите школьную книгу. Или вы только против казанских книг? Il Nur (обс.) 13:40, 21 марта 2024 (UTC)
- Коллега, я за авторитетность источников и их проверяемость, особенно когда речь идёт о важных фактах и утверждениях. В статье Хлеба! можете убрать башкирский школьный учебник, в нём нет информации о данном стихотворении, тем более Вы уже удаляли русскоязычную ссылку на этот же учебник. Khorunjiy (обс.) 11:36, 22 марта 2024 (UTC)
- Вы, так полагаю, радеете со статей убирать учебные книги? Тогда начинайте со статьи Хлеба! и уберите школьную книгу. Или вы только против казанских книг? Il Nur (обс.) 13:40, 21 марта 2024 (UTC)
- 1. А зачем тогда этот источник, если есть другие? 2. Ну, тогда сошлитесь на его научные труды, а не на учебник для детей. Khorunjiy (обс.) 11:15, 20 марта 2024 (UTC)
- Во-первых информация подтверждается и другими источниками. Во-вторых, автор Альберт Яхин - филолог-историк, кандидат филологических наук, специализируется по истории татарской литературы, преподаватель истории татарской литературы в Казанском Федеральном Университете. Да, источник АИ. Il Nur (обс.) 11:07, 20 марта 2024 (UTC)
- Вы считаете, что этот школьный учебник может быть АИ в том контексте, где он применён? Khorunjiy (обс.) 10:04, 20 марта 2024 (UTC)
Чистка в статье Мифтахетдин Акмулла[править код]
Приветствую! А вычищать статью так как это сделали вы можно что ли? А как взвешенность изложения, консенсус и остальные правила Вики? На основании чего убрали ссылки YouTube на документальные фильмы об Акмулле? Khorunjiy (обс.) 13:37, 20 марта 2024 (UTC)
- Согласно предварительному итогу, по которому нет возражений, ссылки на Ютуб недопустимы. Статья была частично в виде школьного сочинения, предполагаю, что откуда-то скопирована. Стилевые правки, викификация, переработка согласно АИ - не может быть ВП:ДЕСТ.— Il Nur (обс.) 13:44, 20 марта 2024 (UTC)
- Приведенная Вами ссылка не рабочая. А может быть не стоило так радикально удалять текст. Механизм работы в Википедии предусматривает иную процедуру редактирования. Khorunjiy (обс.) 10:07, 21 марта 2024 (UTC)
- Что именно вы хотите вернуть? Ваши обобщенные слова ни о чем не говорят, не могу понять ваши мысли. Не забывайте, что безосновательные обвинения в нарушении правил - это нарушения ВП:ЭП. Предлагаю вам это прекратить.— Il Nur (обс.) 11:58, 21 марта 2024 (UTC)
- Ваша ссылка на Итог по YouTube не открывалась, сейчас вот открылась. В Итоге речь идёт о видео снятом на телефон и выложенном в YouTube, Вы удалили профессиональное видео снятые киностудиями Башкортостана. Удаление текста в статье на основании только вашего предположения о том, что текст являлся чьим то школьным сочинением без доказательств является нарушением правил ВП. Khorunjiy (обс.) 13:09, 21 марта 2024 (UTC)
- Где во фразе "ссылки на Ютуб недопустимы" вы увидели "ссылки на видео снятом на телефон и выложенном в YouTube"? Вы рекламируете каналы Башкирика и Андрей Митишин неизвестных авторов, которые залили чужие видео на ютуб?
- Во вторых, приведите конкретный текст, который хотите вернуть? Что тут не понятного? Il Nur (обс.) 13:46, 21 марта 2024 (UTC)
- Вы сослались на итог, где Вы пишите, что Ваш оппонент добавляет ссылку на видео в YouTube, снятое на телефон с экрана телевизора. Посредник там же привёл ссылку на оригинал этого видео, выложенного на канале Россия 1, и пояснил, что ссылки на "левые" копии видео, выложенные в YouTube недопустимы, если есть возможность сослаться на оригинал видео в сети Интернет.
- Коллега, прошу не обвинять меня безосновательно в рекламе каналов - этим Вы нарушаете ВП:ЭП. 1. Bashkirica это - YouTube-канал БСТ, он публикует передачи о башкирах и башкирской истории, отснятые БСТ. 2. YouTube канал Andrey Miteshin, это канал киностудии "Студия Екатерины Митешиной" www.miteshin.ru, отснявшей два документальных фильма о башкирских просветителях по заказу Министерства Образования Республики Башкортостан (см. титры и описание канала). На сайте Минобра РБ этих учебных фильмов нет. Поэтому считаю, что все удаленные Вами YouTube-ссылки должны быть возвращены в статью. Khorunjiy (обс.) 12:37, 22 марта 2024 (UTC)
- @Khorunjiy, вот у него спрашивайте о допустимости этих ссылок на ютюб, если вас только это беспокоило. Il Nur (обс.) 17:16, 22 марта 2024 (UTC)
- Ваша ссылка на Итог по YouTube не открывалась, сейчас вот открылась. В Итоге речь идёт о видео снятом на телефон и выложенном в YouTube, Вы удалили профессиональное видео снятые киностудиями Башкортостана. Удаление текста в статье на основании только вашего предположения о том, что текст являлся чьим то школьным сочинением без доказательств является нарушением правил ВП. Khorunjiy (обс.) 13:09, 21 марта 2024 (UTC)
- Что именно вы хотите вернуть? Ваши обобщенные слова ни о чем не говорят, не могу понять ваши мысли. Не забывайте, что безосновательные обвинения в нарушении правил - это нарушения ВП:ЭП. Предлагаю вам это прекратить.— Il Nur (обс.) 11:58, 21 марта 2024 (UTC)
- Приведенная Вами ссылка не рабочая. А может быть не стоило так радикально удалять текст. Механизм работы в Википедии предусматривает иную процедуру редактирования. Khorunjiy (обс.) 10:07, 21 марта 2024 (UTC)
- Согласно предварительному итогу, по которому нет возражений, ссылки на Ютуб недопустимы. Статья была частично в виде школьного сочинения, предполагаю, что откуда-то скопирована. Стилевые правки, викификация, переработка согласно АИ - не может быть ВП:ДЕСТ.— Il Nur (обс.) 13:44, 20 марта 2024 (UTC)