Обсуждение:Номенклатура стероидов
Проект «Химия» (уровень ХС, важность для проекта низкая)
Эта статья тематически связана с вики-проектом «Химия», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с химией. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении и поработать над требуемыми статьями. Уровень статьи по шкале оценок проекта «Химия»: хорошая статья
Важность статьи для проекта «Химия»: низкая
|
 | Эта статья входит в число хороших статей русской Википедии. См. страницу номинации (статус присвоен 13 октября 2013 года). |
Рецензирование статьи Номенклатура стероидов[править код]
Ещё одна скучная статья, которая сгодится разве что специалистам. Написана по англоязычному источнику, который вроде как принято считать абсолютно авторитетным в области химической терминологии (рекомендации ИЮПАК), и по русской книжке, которая, похоже, этот источник обзирает с адаптацией к русскому языку. Так что насчёт полноты порядок. Интересует стороннее мнение, нужно ли больше поясняющих картинок с примерами. Может, кто-то поможет написать преамбулу, а то я не соображу сам. — Maksim Fomich 18:14, 17 августа 2013 (UTC)
- Точно нет интервик? --Bff 14:16, 20 августа 2013 (UTC)
- Я поискал по крупным разделам и не нашёл. Много где и про стероиды почти ничего не написано, а тут тема вообще узкая. — Maksim Fomich 14:47, 20 августа 2013 (UTC)
- Не могли бы поставить в нужное место перечня «Номенклатура органических соединений по классам веществ» статьи Номенклатура органических соединений ИЮПАК ссылку на статью Номенклатура стероидов? --Bff 15:09, 20 августа 2013 (UTC)
- Это я могу. Хотя, вероятно, скоро ту статью перепишу. — Maksim Fomich 15:54, 20 августа 2013 (UTC)
- Просто сейчас не очень понятно, откуда происходит перечень «Номенклатура органических соединений по классам веществ», насколько он полон и почему классы в нём находятся именно в таком порядке. Соответственно, и не очень ясно, является ли Номенклатура стероидов частным случаем номенклатуры некого более общего класса органических соединений. --Bff 16:15, 20 августа 2013 (UTC)
- Это сложный вопрос. Классы там общепринятые и находятся они в порядке "от простого к сложному", т. е. так, как изучают в школе. Стероиды одновременно являются отдельным классом (по критерию наличия характерного скелета с четырьмя кольцами), но могут входить также в любой из приведённых в перечне. Например, если у стероида есть карбоксильная группа, то он вроде как карбоновая кислота. Если есть гидроксильная группа, то спирт. В реальности отнесение вещества к стероиду или к спирту зависит только от интересов того, кто относит. Таким образом, общепринятой является классификация по фукциональным группам (как в перечне), но дополнительно выделяют и другие классы типа стероидов, витаминов, жиров и др., основанные на каком-то перпендикулярном признаке. — Maksim Fomich 16:33, 20 августа 2013 (UTC)
- Не будет ли для статьи более правильным названием Систематическая номенклатура стероидов (по аналогии с большинством статей из Категория:Номенклатура органических соединений ИЮПАК)? --Bff 16:17, 20 августа 2013 (UTC)
- Название "Номенклатура стероидов", очевидно, является более общим и включает в себя систематическую номенклатуру (рекомендованную официальным органом ИЮПАК), тривиальную номенклатуру (простые, общеупотребительные названия), а в случае других классов соединений — и другие типы номенклатур. Я считаю, что в перспективе так более целесообразно организовывать материал по номенклатуре веществ. Для примера, см. Номенклатура гетероциклических соединений. — Maksim Fomich 16:33, 20 августа 2013 (UTC)
Комментарий: По «не очень ясно, является ли Номенклатура стероидов частным случаем номенклатуры некого более общего класса органических соединений» и «Не будет ли для статьи более правильным названием Систематическая номенклатура стероидов».
Номенклатура стероидов (как и номенклатура многих классов природных соединений и их производных) - это полусистематическая номенклатура, основанная на общих для класса структурных мотивах, принципы которой определены в IUPAC Nomenclature of Organic Chemistry (IUPAC Blue Book), Section F: Natural Products and Related Compounds. Общий структурный мотив для стероидов, определяющий их как выделенный класс соединений - циклопента[a]фенантреновый скелет, это не частный случай систематического функционального класса вроде амидов или азосоединений. Так что выделение в отдельную статью и ее название правильны. --Vladimir Kurg 08:24, 28 августа 2013 (UTC)