Обсуждение:Озерки (Горномарийский район)
Перейти к навигации
Перейти к поиску
Название статьи
[править код]Вообще-то село называется «Озёрки» (через «ё»). переименовать статью? Ineiev 11:04, 26 февраля 2015 (UTC)
- Для переименования нужны источники. В Законе Республики Марий Эл от 28 декабря 2004 г. № 62-З «О составе и границах сельских, городских поселений в Республике Марий Эл» село называется Озерки. В документе Озеркинской сельской администрации приведены русское (Озеркинская сельская администрация) и марийское (Озёрка сельский администраци) названия. Поэтому считаю, что нет оснований для переименования.Kalendar 12:52, 26 февраля 2015 (UTC)
- Этот закон -- не показатель, он написан без "ё": в преамбуле написано "определенных Законом Республики Марий Эл", дальше в Новоторъяльском районе "д. Черная Грязь".
- В документе той же сельской администрации русское название пишется как "ОЗЁРКИНСКАЯ СЕЛЬСКАЯ АДМИНИСТРАЦИЯ" (непоследовательно), это повторяется в другом документе и в третьем документе; ещё в одном документе марийское название пишется как "Озерка сельский поселени".
- Насколько я понимаю, тексты документов сельской администрации вообще пишутся без "ё" (см. напр. приложение, где в п. 2 "Общих положений" читаем "свыше 3 (трех) тысяч"); а в бланке документов название пишется с "ё", для пущей официальности.
- Мне сдаётся, здесь случай, когда источники не нужны. для проверки достаточно добраться до Горномарийского района и спросить местного жителя. Ineiev 19:30, 8 мая 2015 (UTC)
- В приведённых выше документах администрации муниципального образования «Озеркинское сельское поселение» название деревни приведено на русском языке 51 раз Озерки, 3 раза Озёрки, на марийском языке 1 раз Озерки и 4 раза Озёрки. В телефонном разговоре с администрацией муниципального образования «Озеркинское сельское поселение» мне ответили, что название деревни Озерки, а не Озёрки. В «Истории сёл и деревень» ([1]) сказано: « Официальное название деревни указывает на слово „озерко“ в форме множественного числа.». В русском языке (озерко) множественное число от слова «озерко́» — «озерки́», а не «озёрки». В списках Озерки, Большие Озерки, Малые Озерки, Красные Озерки, Шувалово-Озерки (значения) приведены 150 населённых пунктов Озерки и 4 населённых пункта Озёрки. К Википедия:Авторитетные источники#Когда не нужны источники данный случай совершенно не относится, поэтому для переименования статьи нужны авторитетные источники. Kalendar 18:42, 10 мая 2015 (UTC)
- Телефонный разговор -- это серьёзный аргумент, но, наверное, не источник (хотя, может быть, и авторитетный). они как-то объясняли, откуда в их документах взялась "ё"?
- В списках из 150 населённых пунктов больше половины не имеют статьи (это значит, что доля неопределённости достаточно велика), а из оставшихся пунктов "Озёрок" не 4, а по меньшей мере 10: Троицкие Озёрки, Большие Озёрки (Корсаковский район), Малые Озёрки (Орловская область), Малые Озёрки (Новобурасский район), Озёрки (Тамалинский район), Озерки (Дмитровский район), Озёрки (Илекский район), Озерки (Арзамасский район), Озёрки (Тербунский район), Озёрки (Петрищевское сельское поселение).
- Статистика в данном случае говорит скорее о том, что вариант с "ё" действительно существует (даже если какая-то часть из тех десяти случаев --- ошибка). в практике русского языка "ё" может почти везде нормально заменяться на "е" (даже в Википедии, как показывают приведённые здесь ссылки), обратное --- маловероятная опечатка (маловероятная, потому что бросается в глаза и потому что "ё" ввести немного труднее, чем "е"). Кроме того, если в русском названии "е", то в контексте марийского языка трудно объяснить изменение "е" на "ё". в русском "е" в ударном положении в известных случаях переходит в "ё", в марийском "е" в "ё" (или в "о") не переходит. Ineiev 10:09, 14 мая 2015 (UTC)
- Написание ОзЁрки в марийском названии объясняется заменой сочетания букв «ьо» в слове Озьорки на «ё», то есть написание стало соответствовать произношению названия деревни на марийском языке. Русское же название Озерки с буквой «е» соответствует правилам русского языка для написания множественного числа от слова «озерко». Поэтому нет оснований для переименования статьи без авторитетных источников информации. Kalendar 18:37, 14 мая 2015 (UTC)
- Спасибо. Ineiev 11:42, 18 мая 2015 (UTC)
- Написание ОзЁрки в марийском названии объясняется заменой сочетания букв «ьо» в слове Озьорки на «ё», то есть написание стало соответствовать произношению названия деревни на марийском языке. Русское же название Озерки с буквой «е» соответствует правилам русского языка для написания множественного числа от слова «озерко». Поэтому нет оснований для переименования статьи без авторитетных источников информации. Kalendar 18:37, 14 мая 2015 (UTC)
- В приведённых выше документах администрации муниципального образования «Озеркинское сельское поселение» название деревни приведено на русском языке 51 раз Озерки, 3 раза Озёрки, на марийском языке 1 раз Озерки и 4 раза Озёрки. В телефонном разговоре с администрацией муниципального образования «Озеркинское сельское поселение» мне ответили, что название деревни Озерки, а не Озёрки. В «Истории сёл и деревень» ([1]) сказано: « Официальное название деревни указывает на слово „озерко“ в форме множественного числа.». В русском языке (озерко) множественное число от слова «озерко́» — «озерки́», а не «озёрки». В списках Озерки, Большие Озерки, Малые Озерки, Красные Озерки, Шувалово-Озерки (значения) приведены 150 населённых пунктов Озерки и 4 населённых пункта Озёрки. К Википедия:Авторитетные источники#Когда не нужны источники данный случай совершенно не относится, поэтому для переименования статьи нужны авторитетные источники. Kalendar 18:42, 10 мая 2015 (UTC)