Обсуждение:Организованная преступность в Таджикистане

Думаю, что необходимо упомянуть и про Махмуда Худойбердыева. Личность знаковая для Таджикистана, его группировка в свое время не мало крови выпила у таджикистанских властей.--Сентинел 15:17, 12 января 2012 (UTC)

Это только заготовка, я пишу большую статью по этой теме. Будут интересные источники — кидайте ссылки. --Alex fand 15:23, 12 января 2012 (UTC)

Особенно ищу фотки, вообще нечем иллюстрировать статью. --Alex fand 15:45, 12 января 2012 (UTC)

По фотографиям неплохо было бы добавить вид Душамбе и Худжанда, все-таки в основном про них речь идёт в статье. Можно добавить вот эту карту, где показаны этнические группы страны в 1992 году. Также есть карты провинций Таджикистана на викисладе под этим тэгом.--Сентинел 16:36, 12 января 2012 (UTC)

меня в своё время по статье Триады Гонконга так песочили по фотографиям, не имеющим прямого отношения к статье, что я уже боюсь проявлять инициативу. опять «доброжелатели» спросят, а при чем тут фото Душанбе. --Alex fand 17:07, 12 января 2012 (UTC)

Вы не планируете разбить на группы преступления по степени тяжести? К примеру мошенничество и торговля героином вместе смотрится не очень гармонично.--Сентинел 15:36, 13 января 2012 (UTC)

не очень понял о чём вы? вы о каком то разделе конкретно или о будущих разделах статьи? --Alex fand 16:37, 13 января 2012 (UTC)

Да, я о будущих разделах статьи.--Сентинел 17:01, 13 января 2012 (UTC)

Пока хочу закончить с хронологией, если насобирается материал по видам преступлений на отдельные разделы, то да, сделаю. --Alex fand 17:06, 13 января 2012 (UTC)

Вы просили поделится ссылками, в этом источнике сказано, что таджикистанские женщины работают проститутками в Афганистане.--Сентинел 17:13, 13 января 2012 (UTC)

спасибо, пристроил ссылочку в статью. --Alex fand 17:44, 13 января 2012 (UTC)

Вы хотите статью в ХС двинуть? Тогда понадобятся ссылки на каждую страну где работают таджикистанские проститутки.--Сентинел 17:57, 13 января 2012 (UTC)

ХС в планах. Статья об Организованной преступности именно Таджикистана, на этом и сосредоточусь, а экспорт женщин — просто как вид деятельности. Буду писать только об отправщиках, кто этих женщин контролирует на местах (т.е. в стране пребывания) — не совсем тема статьи. --Alex fand 22:06, 13 января 2012 (UTC)

Все-таки статья у вас вышла за границы организованной преступности, она больше про преступность в Таджикистане вообще. К примеру вот - В конце июля 1991 года произошло довольно масштабное столкновение между арабами и местными таджиками поселка Кубадиян с одной стороны и таджиками, переселенцами из Каратегина — с другой. Каратегинцы занимали многие руководящие должности, что вызывало недовольство других этно-территориальных групп, и даже имамом мечети, построенной на деньги всех местных мусульман, стал каратегинец. В результате столкновений этих групп четыре сельскохозяйственные бригады арабов потребовали дележа земель и вышли из колхоза, образовав новый. В начале ноября 1991 года в Пенджикентском районе также из-за земли возник конфликт между таджиками и тюрками-барласами из кишлака Чорбог с одной стороны и жителями селений Косатарош и Фильмандар — с другой. И таких примеров по всему Таджикистану насчитывались десятки (кроме того, традиционно натянутые отношения существовали между таджиками и многочисленной узбекской общиной в Ленинабадской области, между таджиками и памирцами в Душанбе, между русскими и таджиками в крупных городах). - это не организованная преступность, а межэтнический конфликт. Конечно можно допустить, что арабы состояли в ОПГ, но из статьи этого не понять. Также как и тюрки-барласы были объединены по этническому признаку, что однако не делает их организованной преступной группой.--Сентинел 15:48, 23 января 2012 (UTC)

Дело в том, что вся организованная преступность Таджикистана построена по этническому и территориально-родовому принципу. И провести четкую границу между ними трудно (об этом я остановился в статье довольно подробно). Но раз конфликт вооруженный — это уже преступление, у мирных крестьян нет автоматов. --Alex fand 16:56, 23 января 2012 (UTC)

В статье есть события, и не относящиеся напрямую к организованной преступности, но они являются звеньями той цепи, которая привела к современному положению этой самой организованной преступности. --Alex fand 16:59, 23 января 2012 (UTC)

Например, некие межнациональные столкновения могут иметь далеко идущие последствия, они озлобляют часть населения и приводят к образованию отрядов самообороны — прообразов мафиозных группировок, которые, справившись с внешним врагом, переключаются на совершение преступлений. Это общемировая практика... --Alex fand 17:04, 23 января 2012 (UTC)

Именно после межэтнических конфликтов и волны беженцев возникали большинство из современных этнических гр-вок. --Alex fand 17:06, 23 января 2012 (UTC)

Много неоднозначностей в статье. Для удобства работы можете включить следующий гаджет: Настройки -> Гаджеты -> Выделить ссылки на неоднозначности ярко-красным цветом и словом «уточнить».--Сентинел 17:16, 23 января 2012 (UTC)

Сделал, сейчас поисправляю. По окончании работы не хотите стать куратором на КХС? --Alex fand 17:22, 23 января 2012 (UTC)

Честно говоря я никогда с кураторством не сталкивался. В ру-вики каждый проект превращается в собственный элитарный клуб, куда нельзя простым смертным - вот вам как пример. Думаю, что и с кураторством ситуация похожая (тоже нужно иметь какие-нибудь особые права для занятия этим видом деятельности в Вики).--Сентинел 11:34, 24 января 2012 (UTC)

Честно говоря, я и сам сталкивался с подобной закрытостью неких каст, незаслуженно считающих себя гениями в узком мирке Википедии и не терпящих возражений. Но всегда боролся с ними словом и аргументами. Что нам мешает создать собственный клуб по интересам??? Нашел очень интересного человека — Умед Джайхони, он выходец из Таджикистана, согласился помагать мне со статьей. Так что, как шутят у нас на Украине, вместе и батька легче бить :) --Alex fand 11:50, 24 января 2012 (UTC)

Вы правильно сравнили подобное поведение участников с кастовым обществом Индии. Я в свое время сравнил такое поведение с политикой лидеров Нацисткой Германии (это взбесило некоторых старожилов, что привело к запросам к администраторам с просьбой меня заблокировать, выставлении моих статей на удаление по абсурдным причинам и т.д. и т.п.). Поэтому я сейчас предпочитаю не лезть в проект для избранных под названием КИСП, нет желания вновь оказаться объектом "охоты на ведьм". Что касается толковых участников, то их в русской Википедии все равно больше. К примеру, отличный специалист по восточным странам - Lord Mountbatten.--Сентинел 12:02, 24 января 2012 (UTC)

Думаю, не нужно обижать других участников такими жесткими сравнениями, но аргументированно отстаивать свою точку зрения — право любого обитателя ру-вики. --Alex fand 12:52, 24 января 2012 (UTC)

Оппозиция вернулась на площадь Шохидон, однако в нужный момент спровоцированный бой сплотил её - В этой фразе нужно уточнить, что за бой был и с кем. P.S. У меня жили русские родственники в Душанбе, они покинули Таджикистан в 1992 году, после того как преследования русских там начали принимать характер этнических чисток. Хотя в нашу эпоху толерантности про все эти события СМИ предпочитают не вспоминать.--Сентинел 16:13, 26 января 2012 (UTC)

10 мая митинговавших на площади Шохидон призвали идти к зданию КНБ, где якобы скрывается президент, и потребовать от него встречи с народом. Колонна митингующих под защитой БТР и с оружием двинулась к зданию КНБ, но при подходе была остановлена яростным огнем (около 8 человек были убиты и примерно 10 ранены). Оппозиция вернулась на площадь Шохидон, однако в нужный момент спровоцированный бой сплотил её. Бой 10 мая сплотил оппозицию. Кто точно стрелял — неизвестно, или сотрудники КНБ, или кулябское ополчение, или сами исламисты, чтобы озлобить толпу. --Alex fand 17:10, 26 января 2012 (UTC)

Эх Вы))

Алекс, Вам помогаешь, а Вы удаляете и добавленный текст и ссылки, почему ссылки не АИ?

• Покажите мне удалённые ссылки на авторитетные источники. --Alex fand 05:53, 3 июня 2015 (UTC)

вот ссылки

http://olegpanfilov.com/?p=885 http://www.yeltsincenter.ru/digest/release/den-za-dnem-29-noyabrya-1992-goda https://ca-news.info/2011/02/11/50 последняя ссылка более чем указывает на прямую причасттность Набиева к событиям 90-ого и 92-ого года 85.9.137.126 11:36, 4 сентября 2015 (UTC) эх