Обсуждение:Патака

Проект «Нумизматика и бонистика» (уровень III, важность для проекта высокая)

Эта статья тематически связана с вики-проектом «Нумизматика и бонистика», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с монетами, банкнотами и другими денежными знаками. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении и поработать над требуемыми статьями.

III

Уровень статьи по шкале оценок проекта «Нумизматика и бонистика»: в развитии

Высокая

Важность статьи для проекта «Нумизматика и бонистика»: высокая

Помощь клуба[править код]

Не могу разобраться с некоторыми моментами:

Что-то не сходится в номиналах с 320 реалами. С одной стороны в 1643 году на песо ставится надчеканка «480 реалов». В то же время на половинках — 320.
Видов надчеканок довольно много, ставились они не только на испанские, но и на португальские монеты. Для примера - три серии надчеканок на испанских реалах: 1-я: 8 реалов - 480, 4 - 240, 2 - 120, 1 - 60; 2-я: 8 реалов - 600, 4 - 300, 2 - 150, 1 - 75; 3-я: 8 - 640, 4 - 320, 2 - 160, 1 - 80. Gipoza 06:26, 15 мая 2013 (UTC)[ответить]
Ок, как-то аккуратнее опишу ситуацию. --Kalashnov 09:21, 15 мая 2013 (UTC)[ответить]
А известны годы начала этих серий? --Kalashnov 19:07, 15 мая 2013 (UTC)[ответить]
Надчеканки без даты, но в Краузе есть даты королевских указов. 1-я - 26 февраля 1643, 2-я - 22 марта 1663, 3-я - 23 марта 1679. Это только 3 серии надчеканок, и только из каталога 1601-1700; их видов было больше, и не только на испанских монетах. Не знаю точно, вышел ли уже каталог 1501-1600. Gipoza 19:41, 15 мая 2013 (UTC)[ответить]
Опять не бьётся с использованием простой логики. Половина песо в Португалии -- 320. В то де время в Бразилии -- 480/2=240. Упростил всё в тексте. --Kalashnov 20:42, 15 мая 2013 (UTC)[ответить]
Макао с 1943 по 1945 год оккупировано Японией. Не могли Японцы не выпустить для них каких-то своих колониальных денег.
Не выпустили. Выпуск патаки продолжался. Я думаю, что военная иена там тоже использовалась, но в источниках этого не встречал. Gipoza 06:09, 15 мая 2013 (UTC)[ответить]
Ок, будем продолжать на СО соответствующей статьи. Тут в любом случае только выжимка из неё. --Kalashnov 09:21, 15 мая 2013 (UTC)[ответить]
Счетная патака равна 1 песо или 1 гонконгскому доллару (так, например, в ВСМ написано). Между тем по содержанию серебра в 450 реалах она соответствует половине песо/доллара.
Соотношение 1 патака = 450 реалам упоминается в ВСМ и в португальской статье. Вероятно, это был официальный обменный курс, а несоответствие официальных и рыночных курсов - не такое уж нередкое явление. Впрочем, надо бы ещё источники поискать. Gipoza 07:39, 15 мая 2013 (UTC)[ответить]
Ок, будем продолжать на СО соответствующей статьи. Тут в любом случае только выжимка из неё. Но ситуация точно требует объяснения. --Kalashnov 09:21, 15 мая 2013 (UTC)[ответить]
Есть загадочная монета ПАТАКО (португ. pataco) — португальская медная монета, впервые выпущенная ок. 1550 г. достоинством в 10 реалов во времена правления Жуана III (1521—1557). Под таким названием выпускалась также медная монета достоинством в 40 реалов в начале XIX в. с портретом короля на аверсе и гербом страны на реверсе. Откуда взялась интересно? Как она связана с патакой? Плюс есть вот такая еще патака — en:Maltese pataca.
Португальские бронзовые 40 реалов начала XIX века в Краузе упоминаются, как «40 Reis (Pataco)», на самих монетах номинал — 40. Более ранние, серебряные 40 реалов Жозе I тоже в Краузе названы «40 Reis (Pataco)», номинал — XXXX. Мальтийский орден монеты в 1, 2 и 4 тари выпускал двух видов: серебро — с головой Иоанна Крестителя, медь — с рукопожатием. Номинал на всех обозначен в тари — T.I, T.2, T.4. Возможно, какую-то из них и называли патакой (скорее всего, медные 4 тари), только непонятно — почему. К сожалению, в английской и итальянской статьях нет ссылок на источники. Gipoza 06:09, 15 мая 2013 (UTC)[ответить]
Очень, конечно, интересно понять, есть ли какая-то связь с серебряной патакой. --Kalashnov 09:21, 15 мая 2013 (UTC)[ответить]