Обсуждение:Перфторан

А где информация о скандале с "голубой кровью"?

• Совершенно рекламная статья. Где история создания, где аналоги, где знаменитая история с Ф.Ф. Белоярцевым, грянувшая в 1980-е гг.?--Dmartyn80 18:59, 31 июля 2009 (UTC)
• Кстати, так и нет статьи Белоярцев, Феликс Фёдорович--Dmartyn80 19:37, 1 августа 2009 (UTC)

Эта статья полна Любви и Обожания. Возможно стоит добавить немного критики?82.179.84.222 15:13, 18 августа 2009 (UTC)Семен

Критика

Перфторан является, возможно, биологическим оружием. Об этом мнении тоже следует упомянуть в статье. Ниже приводится выписка из форума Пущино, где вопрос обсуждался.

Перфтороуглеродные эмульсии как искусственные переносчики кислорода-не Российское изобретение.И перфторан-далеко не самый качественный продукт первого поколения.В 80 годах прошлого века на рынке США просуществовал очень недолго подобный продукт несколько более высокого качества. Но,в связи с неоправданно высокой частотой серьезных побочных эффектов (тромбоцитопении, тромбозов,/инсультов/инфарктов),был благополучно снят с производства и удален с рынка. Второе поколение перфтороуглеводных эмульсий постигла та же участь. Насчет кислородтранспорных свойств перфторокарбонов, изучаемых с помощью идиотской батарей тестов, утвержденных заслуженными деятелями, то совершенно серьезно эти тесты никакого отношения к кислородтранспортной системе не имеют. И никоим образом не отражают доставку и потребление кислорода тканями. Никто в мире, кроме интернационального синдиката Свидетелей Иеговы перфторокарбоновыми эмульсиями больше всерьез не интересуется. А перфтораном вообще никто на западе никогда не интересовался. Кроме как занимательного факта существования страны, где используется препарат, оказывающий больше серьезных побочных эффектов, чем реальной пользы.

Тератогенность означает множественность порывов ДНК, что, как известно, ведет к раку. Концетрация ПФ в костной такни особенно опасна. Потому что по последним данным именно нарушение стволовых клеток токсинами есть механизм рака Д.б.н.Полина Шварцбурд (см. http://www.aana.com/uploadedFiles/Resource...anke205-211.pdf (США). ПФ дан отрицателный отзыв.)

Следует обратить внимание общественности на опасность подобного использования ПФУ-эмульсии под названием «перфторан». Перфторы вызывают болезни накопления, т.е. сами являются причиной тех же самих циррозов, поскольку перфтордекалин не выводится из организма. С иммунитетом проблемы, тератогенность- весьма высокая, а значит ПФУ-эмульсии нельзя лить женщинам от 13 до 55 лет. Однако препарат продолжают использовать в медицинской практике (по крайней мере, на Украине) и не по жизненным показаниям, о чем свидетельствуют медицинские документы. (см. http://forum-psn.ru/lofiversion/index.php/t7551-150.html

"Ору́жие (также вооружение) — общее название устройств, предметов и средств, конструктивно предназначенных для... убийства, либо обезвреживания людей и животных и/или выведения из строя техники и сооружений военного противника". То есть, вы считаете, что перфторан предназначен для распыления над территорией противника? Ну у вас и фантазия...

Ориссятина под видом "занимательного факта"

• Перенёс из статьи, оцените сами.--Dmartyn80 06:55, 26 августа 2009 (UTC)

Интересные факты:

Во время войны в Афганистане были большие проблемы с донорской кровью. Перфторан еще не получил одобрения Фармкомитета, но военный хирург Виктор Мороз взял большой запас перфторана — с разрешения профессора Белоярцева — в Афганистан. Он вез препарат не в стеклянных, а в пластмассовых ампулах: на тот случай, если бы пришлось прыгать с парашютом…Введение перфторана спасло тогда многих. Говорят, что препарат с «алмазным сердцем» помог более чем 200 воинам.

(Следует отметить, что из 700 воинов принимавших препарат около 200 человек умерло --Oyar0ukr0net 00:56, 26 ноября 2013 (UTC))

Именно в Афганистане перфторан показал еще одну свою чудесную грань: он мог быть не только кровезаменителем, но и спасателем против «жировой эмболии» — закупорки кровеносных сосудов капельками жира, попадающими из костного мозга при тяжелых травмах и ранениях.

При лабораторных испытаниях в перфторан помещена мышь, которая продолжала дышать в жидкости. При испытаниях на собаках было замещено перфтораном 70 % объёма крови, через несколько месяцев собаки дали здоровое потомство.

Аналогичные разработки велись во многих зарубежных странах — так в 1974 году японцами разработан препарат «Флюозол-DА». К 1979 г. он был разрешен для введения людям. А в 1982-м поступил в широкую продажу. Но во время его клинических испытаний в США разгорелся жуткий скандал. Причиной стала высокая реактогенность препарата в 35 % случаев!

---

В настоящее время все перфлюрокарбоновые эмульсии (Флюозол-ДА и другие, учитывая "Перфторан") запрещены к применению в США на людях( источник: Thad Henkel-Hanke, Mark Oleck, Artificial oxygen carriers: A current review. AANA journal, V.75, N3, 2007, p.207 http://www.aana.com/newsandjournal/documents/henkelhanke205-211.pdf ) --Oyar0ukr0net 00:56, 26 ноября 2013 (UTC)

Oyar0ukr0net, Ткните, пожалуйста, на то место, где написано про то что запрещены (самому интересно). там я нашёл только на с. 207: Currently, all PFC trials involving humans in North America have been stopped (В настоящее время все исследования PFC с участием людей в Северной Америке остановлены). Конкретно про перфторан там написано, что Nose считает, что эффективность устранения или уменьшения защитных механизмов организма против PFC не были доказаны (However, Nose believes that the efficacy of eliminating or reducing the body's defense mechanisms against PFCs has not been proved). 109.187.221.151 11:50, 10 мая 2014 (UTC)

Раздел "Определение"

Добрый вечер! В середине апреля с коллегой Xerocracy стали обсуждать раздел «Определение». Решил вынести этот диалог на всеобщее обсуждение: "Считаю, что к научному творчеству С. И. Воробьева надо относиться критично. Мягко говоря, неточности в «определении»: 1. «поверхностно-активный эмульгатор». Сравните с определением в Википедии. Получилось «маслянное масло». 2. что такое «водная структурированная среда»? Какая-то эзотерика. См. Википедию. Считаю, что этого автора надо минимизировать. Оставить только статьи до 1997 года, в которых Г. Р. Иваницкий мог еще исправлять ляпы. Ftorem 12:49, 16 апреля 2016 (UTC)" Полностью обсуждение можно почитать на странице обсуждения участника Xerocracy. Ftorem 15:48, 30 апреля 2016 (UTC)

Месяца два назад был такой раздел "Аналоги". Совершенно правильно, что его удалили. Но в разделе "Определение" опять появилось слово "аналоги". Хотелось бы уточнить, что с 1996, когда был зарегистрирован первый ПФО препарат в России Перфторан, в России ни один из многого количества ПФО препаратов не был зарегистрирован. Т.е. аналогов у перфторана нет. И возможно, если бы Фторэмульсия-3 была бы так хороша, то за почти 20 лет прошедшие с 1999 года, ее бы уже зарегистрировали. Ftorem 21:34, 3 мая 2016 (UTC)

Пользователь Sylphshire утвердает, что "Коллоидно-химическое определение фторэмульсиям типа Перфторан, выведенное в начале 2010 годов отечественными учёными, преподававшими «Курс коллоидной химии» опубликовано во многих научных изданиях, является устоявшимся определением отечественных фторэмульсий". Просьба привести список отечественных ученых и "многие научные издания". Ftorem (обс.) 07:45, 16 сентября 2018 (UTC)

Перфторан

Перенесено со страницы Обсуждение участника:Tempus.

Добрый день, уважаемый участник Tempus. Моё имя Воробьев Сергей Иванович, я один из разработчиков "искусственной крови" - препарата Перфторан в России. Некоторое время назад я увидел в интернете в Википедии статью о Перфторане - нашей известной разработке, и был приятно удивлён работой, которую проделали создатели и кураторы этой обширной статьи в Википедии. С моей стороны приношу большую благодарность в освещении и популяризации этой важной и актуальной темы. Однако, прочитав внимательно, я обнаружил неточности, ошибки и искажения фактов в статье. Мне, как учёному, работающему всю свою сознательную жизнь в этой тематике, были хорошо известны все вопросы и проблемы по данной работе. Поэтому я решил поправить эту статью. И вот сегодня 14 июня, начиная с утра и заканчивая вечером я правил и вносил свои пояснения. Для меня это была большая работа. Но, к моему великому огорчению, вся моя работа была удалена "одним махом" около 18 часов сего дня. Может быть я неправильно понимал смысл правки и пояснения, но мне казалось, что если речь идёт о лекарстве, то необходимо обязательно раскрыть рецептуру препарата, его особенности, его физ-хим. свойства, о том, что именно в России впервые в мире применен в широкой клинической практике этот синтетический кровезаменитель и т.д. И тут увидел, что, Вы уважаемый участник Tempus, одним "движением пера" все мои вставки убрали из редактируемой статьи. Очень настаиваю в пояснении Ваших действий и возврата к моему последнему варианту статьи (с вашей корректировкой и изменениями). Учту все Ваши замечания, но рецептуру препарата и его свойства, мне кажется, необходимо оставить для наших читателей. С уважением, проф.Воробьев С.И. (Vorobyev2016) Vorobyev2016 (обс) 15:49, 14 июня 2016 (UTC)

• Здравствуйте, уважаемый Сергей Иванович (Vorobyev2016)! Очень рад, что Вы обратили внимание на статьи и решили её дополнить и улучшить. Правки были отменены мной потому что написание статей в Википедии основывается на своде правил, одним из которых является ВП:ОРИСС. А учитывая полною анонимность большинства участников невозможно понять кто именно пишет и не с целью ли что-то здесь продвинуть (подробнее — ВП:НУ). В нашем же случае Вы представились, а значит есть доверие к профессионалу. Tempus / обс 20:08, 14 июня 2016 (UTC)

Уточните, пожалуйста, как произносится ваша фамилия — Воробьёв (через Ё) или как-то иначе?

По правилам Википедии в статье может быть только то, что уже изложено во внешних авторитетных источниках.

В этой статье, на мой взгляд, могут перечисляться только те патенты, которые имеют непосредственное отношение к технологии производства перфторана — либо исходного препарата, либо его химического аналога (т.е. препарата с тем же химическим составом). Какие из перечисленных в статье патентов, по-вашему, не удовлетворяют этому критерию? | Xerocracy (обс) 09:51, 15 июня 2016 (UTC)

Авторами состава и технологии изготовления "Перфторана" являются Ф.Ф. Белоярцев, Е.И. Маевский и Б.И. Исламов

Большое спасибо за внимательность Perfucol, что обратил(а) внимание на этот казус. Оказывается редактор интернет-журнала Medinfo разместил более раннюю версию статьи. Редакция журнала извинилась, и обещала в ближайшее время исправить свою оплошность. Ftorem (обс.) 07:12, 22 июля 2018 (UTC) Редакция журнала Medinfo.ru разместила 29.08.18 г. действующий вариант статьи. Поэтому восстанавливаю текст об авторах "Перфторана". Ftorem (обс.) 08:42, 30 августа 2018 (UTC)

Перфторан VS Fluosol

Fluosol также содержит Перфтордекалин, и при этом экспериментально протестирован уже в 1979. (https://www.nytimes.com/1979/11/21/archives/artificial-blood-given-to-jehovahs-witness-in-first-american-use.html) Возможно в этой статье не хватает предыстории ? Pudendatebra (обс.) 12:16, 6 июня 2019 (UTC)