Обсуждение:Петух (золотая монета Франции)

Может быть переименовать статью?

Думаю есть смысл добавить в эту статью пару слов про аналогичную по оформлению монету тех же лет чеканки в 10 франков. Тем более, подходящая иллюстрация уже есть на складе:

10 франков - Петух

Чтобы не было противоречия названию, может быть переименовать статью? Например в "Золотой Петух (монета, Франция)"? Mauser98k 17:58, 15 апреля 2013 (UTC)

Я бы назвал Десять франков с изображением петуха и Двадцать франков с изображением петуха. И на самом деле в том же духе переименовал все монеты и банкноты Франции. Сейчас названия (без кавычек) нарушают нормы языка. См. аналоги тут -- Категория:Монеты США --Kalashnov 18:03, 15 апреля 2013 (UTC)

У нас все статьи о монетах и банкнотах Франции названы подобным образом (Десять франков Республика, Десять франков Гений Свободы, Пять франков Зодиак (Франция), Десять франков Шахтёр (Франция) и т. д.). Если уж и переименовывать (хотя меня, честно говоря, и нынешние названия устраивают), то сначала надо определить общее правило для всей этой группы названий. Gipoza 18:14, 15 апреля 2013 (UTC)

На мой взгляд, или Десять франков с изображением петуха, или Десять франков (Петух). --Kalashnov 18:38, 15 апреля 2013 (UTC)

Вообще меня пока больше волнует не конкретное название, а нужна ли отдельная статья про 10 франков "Петух"? Т.е. как лучше - 1 или 2 статьи про золотые монеты "Петух"? Просто 10 и 20 франков "Петух" ничем кроме размера и веса не отличаются - статьи получатся до неприличия похожими. Я бы лучше описал 2 монеты в одной статье Mauser98k 18:26, 15 апреля 2013 (UTC)

Да, извините, я ответил не на тот вопрос, который вы задали. Если одну статью делать про двух "петухов", то, думаю, Франк с изображением петуха. Если во Франции принято название "Золотой петух", то Золотой петух (монета). --Kalashnov 18:29, 15 апреля 2013 (UTC)

Там просто Петух. Gipoza 18:40, 15 апреля 2013 (UTC)

Тогда Петух (монета). --Kalashnov 18:44, 15 апреля 2013 (UTC)

Не уверен, что не было других «петухов», надо сначала проверить. Gipoza 18:54, 15 апреля 2013 (UTC)

Монет с изображением петуха много. Франков с изображением петуха несколько. Золотой франк с изображением петуха, вроде, один. --Kalashnov 19:01, 15 апреля 2013 (UTC)

Да, вроде один (т.е два, конечно — 10 и 20, но одного типа), только название «Золотой франк» немного сбивает. Можно подумать, что речь — о золотой монете в 1 франк. Gipoza 19:06, 15 апреля 2013 (UTC)

Петух (золотая монета Франции), Петух (французская золотая монета). --Kalashnov 19:16, 15 апреля 2013 (UTC)

Да, так лучше. Любое из этих названий подойдёт для статьи о двух монетах. Если будет переделана эта статья (а лучше так и сделать), надо будет интервики убрать. Соответствующей статьи об обоих «петухах» я не встречал, а ставить интервики на раздел Викиданные, как я понял, не позволяют. Gipoza 19:21, 15 апреля 2013 (UTC)

Начал писать про 10 франков. Мне больше нравится вариант Петух (золотая монета Франции) - если нет возражений, то вечером выставлю на переименование. Mauser98k 06:31, 16 апреля 2013 (UTC)

Преамбула

А тип ли это наполеондора? --Kalashnov 11:05, 21 апреля 2013 (UTC)

Это неофициальное название всех золотых 20-франковиков, независимо от того, кто там изображён (fr:Napoléon (monnaie)). Gipoza 11:17, 21 апреля 2013 (UTC)

Тогда 10 золотых франков -- полунаполеондор? --Kalashnov 11:18, 21 апреля 2013 (UTC)

Да, именно так. А 40 франков - двойной наполеондор. Gipoza 11:19, 21 апреля 2013 (UTC)

Ок, я чуть поправил вводку с учетом двух монет. --Kalashnov 11:25, 21 апреля 2013 (UTC)

Судя по статье «Наполеондор», наполеондор, полунаполеоднор, двойной наполеондор и т.д. -- это названия всех золотых монет Франции определенной пробы. --Kalashnov 11:41, 21 апреля 2013 (UTC)

Вопросы по тексту

На этот же период проводилась чеканка монет и в 1921 году. Что имелось в виду? --Kalashnov 16:36, 21 апреля 2013 (UTC)

В конце 70-х годов XX века цена на «петухи» выросла до 100% их цены в золоте. Что имеется в виду? --Kalashnov 16:39, 21 апреля 2013 (UTC)

Переписал абзац про новоделы — надеюсь теперь понятнее. --Mauser98k 17:14, 21 апреля 2013 (UTC)

Да, теперь понятно. --Kalashnov 17:25, 21 апреля 2013 (UTC)

Новый Петух

С 2014 года Le Coq снова в обращении, на этот раз в виде серебряных 10 и 100 евро, золотых 100, 250, 1000 и 5000 евро. 15 февраля 2016 выпускаются монеты 2016 года. Gipoza 20:53, 13 февраля 2016 (UTC)

Источник подделок

Предложение про источник подделок у меня вызывает большие сомнения. Фраза "русские и ливанские промышленно подделанные «петухи»" не подтверждается никакими другими источниками, кроме ссылки указанной в статье (http://www.loretlargent.info/or/une-methode-simple-pour-detecter-les-fausses-pieces-dor/1669/).
Указанную страницу можно считать полноценным АИ?
Предложение "C’était l’époque où les russes et les libanais fabriquaient de faux napoléons (mais en or véritable) pour récupérer la prime lors de la revente" в данном контексте следует трактовать как "подделывались в России (СССР) и Ливане", или "подделывались русскими и ливанцами неизвестно где"?--Mauser98k 21:53, 13 февраля 2016 (UTC)

Ага, а ещё про рог изобилия. Скопировать штемпель и пропустить знак двора (о том, что пропущен знак гравёра, ничего не пишется - видимо, он на подделках есть). Странно это как-то. О Ливане, как о месте чеканки золотых монет (не только петухов, но и др. монет) где-то читал. Изготовлял ли петухи кто-нибудь в СССР? Может, и так. Ведь делал же кто-то в СССР (и вроде бы до сих пор делает) царские золотые монеты (я имею в виду не только чеканку в 20-х годах на ЛМД, но и нелегальную чеканку). Мне информация о чеканке петухов в СССР не встречалась. Gipoza 13:48, 14 февраля 2016 (UTC)

Ни в каком источнике, кроме указанного выше, данная информация не встречается - думаю можно расценивать как субъективное предположение автора, не имеющее энциклопедического значения. Удалил из статьи. --Mauser98k 21:27, 17 февраля 2016 (UTC)