Обсуждение:Порнократия
 | Эта статья входит в число хороших статей русской Википедии. См. страницу номинации (статус присвоен 11 мая 2008 года). |
 | Эта статья выставлялась 31 января 2023 года на лишение статуса ХС. После обсуждения статус был оставлен. Повторное выставление страницы на лишение статуса при отсутствии веских оснований для пересмотра предыдущего решения может рассматриваться как игра с правилами. |
Проект «Эротика и порнография» (уровень ХС, важность для проекта высокая)
Эта статья тематически связана с вики-проектом «Эротика и порнография», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с порнографией. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении и поработать над требуемыми статьями. Уровень статьи по шкале оценок проекта «Эротика и порнография»: хорошая статья
Важность статьи для проекта «Эротика и порнография»: высокая
|
 | 27-28 апреля 2008 года сведения из статьи «Порнократия» появлялись на заглавной странице в колонке «Знаете ли вы». В колонке был представлен текст: «Порнократия — это период в средневековой истории папства». С полным выпуском колонки можно ознакомиться в архиве рубрики «Знаете ли вы». |  |
Рецензия на 28 апреля — 1 мая 2008 г.[править код]
Гм... посмотрел на статью. Вроде бы неплохая. Может в хорошие? -- Искренне Ваш TarzanASG 23:37, 28 апреля 2008 (UTC)
- Интересная статья, но на хорошую явно не тянет. --Pauk 00:04, 29 апреля 2008 (UTC)
- Не надо её выдвигать (как автор говорю) - там добавлять нечего, я все выжала. да и тема не супер значима. Но спасибо за то, что вам понравилась. --Shakko 07:33, 29 апреля 2008 (UTC)
- Так если тема раскрыта, почему бы и нет? --Munroe 10:21, 29 апреля 2008 (UTC)
- Надо-надо:) Статья выглядит прекрасно. Хорошо оформлена и проиллюстрирована, приятно посмотреть. По размеру - более чем: 13тыс. символов, против необходимых 6тыс. Хацкер 10:50, 29 апреля 2008 (UTC)
- Товарищи, так раз по словам автора в статье больше вообще нечего написать, значит, тема раскрыто максимально, следовательно надо делать хорошей. Вобщем если вначале я ещё сомневался, то теперь, почитав вышеприведённые высказывания, стал больше уверен в её хорошести. -- Искренне Ваш TarzanASG 19:04, 29 апреля 2008 (UTC)
- Веет клубничкой в духе программы «Максимум». Многие приведённые цитаты, видимо, принадлежат досужим писакам наших дней и не могут быть расценены как достойные упоминания в энциклопедии. Напр.: папа Иоанн XII «насиловал вдов и девственниц и был убит во время блудодействия разъярённым мужем одной женщины» — откуда эта сенсационная информация? --Ghirla -трёп- 06:37, 1 мая 2008 (UTC)
- Мммм... “was accused of adultery, fornication, and incest”: en:Patrologia Latina[1], "John died on 14 May, 964... according to rumour, stricken by paralysis in the act of adultery": Catholic Encyclopedia[2]. "No honest lady dared to show herself in public, for Pope John had no respect either for single girls, married women, or widows-they were sure to be defiled by him, even on the tombs of the holy apostles, Peter and Paul." - Лиутпранд Кремонский[3]. А еще Патрология Латина говорит, что он поклонялся дьяволу и произносил тосты в честь Венеры. Так что это очень застарелая клубничка :) данная цитата на русском видимо перепечатана из какой-то исторической книжки, может быть, Гиббона, а мне уж больно стиль понравился. О том, что он был убит, попадалось мне и в других местах. Какие еще фразы вам не нравятся?--Shakko 08:33, 1 мая 2008 (UTC)
- Средневековая история папства полнится клеветой и слухами. Каждый папа пытался представить своего предшественника в самом неприглядном свете. Никакой исторической достоверностью эти обвинения не обладают, поэтому использовать в энциклопедическом тексте их надо крайне осторожно, не увлекаясь пикантными измышлениями. Что касается Иоанна XII, он действительно умер в объятиях своей любовницы, но это вовсе не то же, что гибель от руки разъярённого рогоносца. --Ghirla -трёп- 08:46, 1 мая 2008 (UTC)
- там есть целый параграф про это - Порнократия#Источники и негативизация образа. Тем не менее, Сергий III устроил этот жуткий Трупный собор, почему бы ему не завести и любовниц? У них там весело было. В общем, если Liber Pontificalis и Католическая Энциклопедия соглашаются с тем, что папы занимались блудом, то я не вижу причины, почему мы должны это цензурировать. --Shakko 08:53, 1 мая 2008 (UTC)
- Трупный собор — дело довольно тёмное, напишу об этом сегодня. Во вступлении статьи про порнократию, считаю, нужно указать, что многие источники пристрастны и относиться к ним следует с предельной осторожностью. --Ghirla -трёп- 08:57, 1 мая 2008 (UTC)
- Это не Гиббон, это Halley Bible's Handbook[4]. Типа классика толкования. Я пыталась максимально быть нейтральной, но уж если сами католики не отрицают...--Shakko 09:07, 1 мая 2008 (UTC)
- Трупный собор — дело довольно тёмное, напишу об этом сегодня. Во вступлении статьи про порнократию, считаю, нужно указать, что многие источники пристрастны и относиться к ним следует с предельной осторожностью. --Ghirla -трёп- 08:57, 1 мая 2008 (UTC)
- там есть целый параграф про это - Порнократия#Источники и негативизация образа. Тем не менее, Сергий III устроил этот жуткий Трупный собор, почему бы ему не завести и любовниц? У них там весело было. В общем, если Liber Pontificalis и Католическая Энциклопедия соглашаются с тем, что папы занимались блудом, то я не вижу причины, почему мы должны это цензурировать. --Shakko 08:53, 1 мая 2008 (UTC)
- Средневековая история папства полнится клеветой и слухами. Каждый папа пытался представить своего предшественника в самом неприглядном свете. Никакой исторической достоверностью эти обвинения не обладают, поэтому использовать в энциклопедическом тексте их надо крайне осторожно, не увлекаясь пикантными измышлениями. Что касается Иоанна XII, он действительно умер в объятиях своей любовницы, но это вовсе не то же, что гибель от руки разъярённого рогоносца. --Ghirla -трёп- 08:46, 1 мая 2008 (UTC)
- Мммм... “was accused of adultery, fornication, and incest”: en:Patrologia Latina[1], "John died on 14 May, 964... according to rumour, stricken by paralysis in the act of adultery": Catholic Encyclopedia[2]. "No honest lady dared to show herself in public, for Pope John had no respect either for single girls, married women, or widows-they were sure to be defiled by him, even on the tombs of the holy apostles, Peter and Paul." - Лиутпранд Кремонский[3]. А еще Патрология Латина говорит, что он поклонялся дьяволу и произносил тосты в честь Венеры. Так что это очень застарелая клубничка :) данная цитата на русском видимо перепечатана из какой-то исторической книжки, может быть, Гиббона, а мне уж больно стиль понравился. О том, что он был убит, попадалось мне и в других местах. Какие еще фразы вам не нравятся?--Shakko 08:33, 1 мая 2008 (UTC)
А что в оригинале?[править код]
Явно там нет русских слов "блудница" и "куртизанка" - а это совершенно разное. Блудница не обязательно проститутка и за деньги. 37.113.188.34 23:51, 28 декабря 2020 (UTC)
Карта таро?[править код]
Вопрос Shakko когда-то внесшей большой вклад в написание этой статьи. Правкой в 2008 м Вы внесли изображение https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Papessa_tiara.jpg с описанием "Папесса Иоанна верхом на звере Апокалипсиса. Карта Таро".
Разве это из какой-то колоды таро?
1. На данный момент картинка на викискладе подписана "Description English: Whore of Babylon wearing tiara, mounting the 7-headed Beast of the Apocalypse. Originally a cropped detail from a woodcut in the Luther Bible (1534). Compare File:La ramera.jpg. Date 1534" т.е. вроде бы речь о иллюстрации из Библии Лютера.
2. В какой колоде таро, даже неклассической - есть старший аркан Папесса, где она изображена на Звере Апокалипсиса?
Или я таки ошибаюсь? Заранее спасибо за ответ. Ajir78 (обс.) 16:36, 8 июля 2021 (UTC)
- это кусок из иллюстрации к "Откровению Иоанна Богослова", очевидно, в нулевых годах у картинки было другое описание. — Shakko (обс.) 18:49, 8 июля 2021 (UTC)
- Понятно. Можно изменить подпись на примерно "Вавилонская Блудница, едущая на Звере Апокалипсиса в папской тиаре." (иллюстрация к Апокалипсису в Библии Лютера, 1534)? Ajir78 (обс.) 09:19, 9 июля 2021 (UTC)