Обсуждение:Поход Бутурлина в Кумыкию

Правки участника KumykEl

Здраствуйте, Игорь(Питер)! Я указал, что это преувеличенные данные. Это не важно, но все таки стоит вернуть сведения о ливонцах и поляках в русском войске. А вернул я только что информацию из Потто о переговорах, это подтверждено одним из основных АИ статьи. Что касается похода Хворостинина, это оценка вторичного источника, хотя я тоже сейчас склоняюсь к тому что преувеличение KumykEl (обс.) 21:56, 29 июля 2021 (UTC)Kumyk

• Здравствуйте, KumykEl! Громадную для того времени численность (до 50 тыс.) Вы атрибутировали, как - "Сведения участника похода, записанные Исааком Массой", хотя Исаак Масса ни о каком участнике похода, якобы давшего ему такие сведения, не писал (вот, стр. 73). Кроме того, это ещё только предположительно, что речь именно об этом походе (прим. 94, стр. 192). Про ливонцев и поляков (бывших пленных) можно указать, но уж всяко не в карточке (мы ведь не перечисляем в карточках о войнах/битвах национальный состав РИА, КА, СА). По остальным Вашим правкам проблем, вроде, не вижу. Спасибо. — Игорь(Питер) (обс.) 04:41, 30 июля 2021 (UTC)
  • Здравствуйте, Игорь(Питер) и KumykEl! Вижу проблемы в зачем-то отпатрулированной правке. Что там за источники используются (сноски № 52, № 54 и № 55)? Кто с этими источниками сверялся перед внесением информации и патрулированием? Нет ли там копивио? Как это можно проверить? Что там, действительно ногайцы за обе стороны воевали? Какой источник это подтверждает? На какой странице какую книгу смотреть? Кто исправлять будет? — Jim_Hokins (обс.) 10:35, 30 июля 2021 (UTC)
    • Спасибо коллега Jim_Hokins, что увидели поломку сносок. Вернул короче, в исходное положение (страницы, книги... - всё на месте). Коллега KumykEl, если Вы при изменении текста удаляете ссылки, убедитесь пожалуйста, что не ломаются привязанные к ним сноски. — Игорь(Питер) (обс.) 11:04, 30 июля 2021 (UTC)
      • Коллега Игорь(Питер), 1) уже больше года я расчищаю штрафную категорию Категория:Страницы с ошибками в примечаниях, и новые страницы в ней меня ни разу не радуют (это к вопросу о том, как я заметил поломку сносок). 2) Спасибо, что вернули статью на исходные позиции! — Jim_Hokins (обс.) 11:25, 30 июля 2021 (UTC)
    • П. С.: А вообще, к слову, статья нуждается в улучшении. Писал давно и многое по устаревшим АИ. — Игорь(Питер) (обс.) 11:08, 30 июля 2021 (UTC)
      • Улучшения/актуализацию поддерживаю, нарушения — нет  — Jim_Hokins (обс.) 11:25, 30 июля 2021 (UTC)
      • Игорь(Питер) даже не понял как так получилось такое. Видимо случайно удалил. Можно добавить но аккуратно без поломки. Также предлагаю убрать Эндиреевское княжество и Аварское ханство из списка противников, заменить окрестными народами. Они и так перечисляются в силах сторон, а если начать перечислять всех союзников (20-30 государсв мелких на стороне шамхала), то получится не очень хорошо ведь с обеих сторон были разные кабардинские княжества и разные ногайцы, а те же аварские князья были судя по всему в российском подданстве даже во время войны. KumykEl (обс.) 11:29, 30 июля 2021 (UTC)KumykEl
      • Кстати, и перечисление национальностей странное в силах сторон. KumykEl (обс.) 11:34, 30 июля 2021 (UTC)KumykEl