Обсуждение:Рага

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску

Сура или Свара?[править код]

Ruxxes 12:44, 30 октября 2011 (UTC)Ruxxes:Кто компетентен - нужно определиться. Я могу судить только по англ. "swara".[ответить]

В разных источниках пишется по-разному. Мне кажется, что проблема идёт из хинди, нормальной системы транскрипции на английский, как я понял, нет. Так же и Рага - варианты есть ещё Рааг, Раг и даже Ргаа. Таал - Тал, Тхал, Тала, Тхала. Так что можно делать одну статью и в ней указывать разные варианты. см. Саргам. --silvansky 09:58, 2 ноября 2011 (UTC)[ответить]

И вообще, нужно статью, как мне кажется, более тесно переплести с понятиями Саргам и Таат, так будет нагляднее. Сейчас достаточно сложно докопаться до этих вещей в статье, а ведь они основополагающие. --silvansky 12:39, 17 ноября 2011 (UTC)[ответить]

Проблема ещё в том как согласовать Таат и Мелакарту. Вероятно, следует разбить на 2 статьи - Рага Хиндустани / Рага Карнатаки. Или в данной статье дать только самую общую информацию и сделать соотв.отсылки. Иначе не избежать нагромождения. Ruxxes 09:55, 18 ноября 2011 (UTC)Ruxxes[ответить]

Ну, вполне возможно, что придётся так и сделать. Либо оставить одну статью, а в местах, где имеется разделение традиций, делать соответствующие записи. --silvansky 13:45, 23 ноября 2011 (UTC)[ответить]

Музыка без ритма?[править код]

> Алап характеризуется отсутствием ритма

Как может быть в музыке звуковысотность без ритма, будьте добры объяснить читателю Википедии либо удалите эту странную фразу. Olorulus 08:01, 4 ноября 2011 (UTC)[ответить]

Ruxxes 12:30, 5 ноября 2011 (UTC)Ruxxes: в алапе просто нет поддержки перкуссии, нет чёткого пульса, свободный ритм.[ответить]

Так и надо уточнить, типа "в инструментальном ансамбле (?), сопровождающем алап, нет ударных инструментов, вследствие чего..." Музыки без ритма не бывает, уж извините. Olorulus 13:01, 5 ноября 2011 (UTC)[ответить]
Но как быть с Филом Ниблоком? (тут есть ознакомительная запись - http://touchshop.org/product_info.php?cPath=18&products_id=116) Ruxxes 09:42, 1 декабря 2011 (UTC)Ruxxes[ответить]
Исправил на "ритмический пульс". Ruxxes 15:39, 5 ноября 2011 (UTC)Ruxxes[ответить]

Реализация (исполнение) раги[править код]

В статье сказано о чём угодно (включая этос и всякий там "астрал"), кроме того, кто исполняет рагу. Есть ли типизированные способы её "исполнения" (практической реализации в реальном времени) - ансамблевый? сольный? вокальный? вокально-инструментальный? Опишите их, пожалуйста, имплицировать это читатель, принадлежащий европейской традиции, не в состоянии. Olorulus 08:06, 4 ноября 2011 (UTC)[ответить]

Статью вообще надо переоформить. Но это не значит, что не стоит ценить информацию, которая здесь есть. Имхо, Ilya Mauter сделал вклад на основе своего практического исполнительского понимания. Кто ж виноват, что в РФ индийская музыка не изучалась академически? Это вовсе не означает никакого "астрала". Западных академических исследований по данному предмету пренавалом. Ruxxes 12:33, 5 ноября 2011 (UTC)Ruxxes[ответить]

Не надо препираться. Просто напишите (если знаете) то, о чем прошу -- каковы типизированные составы исполнителей. Хотя бы коротко. Сейчас такой конкретики нет. Olorulus 12:58, 5 ноября 2011 (UTC)[ответить]
Поправил. Всё равно статья нуждается в переработке. Если умеете, поставьте соотв. плашку. Ruxxes 15:37, 5 ноября 2011 (UTC)Ruxxes[ответить]
Спасибо. Что-то теперь прояснилось. Хотя... все равно фраза о том, что рага "исторически ориентирована на вокальное исполнение", непонятна -- с учетом всего дальнейшего текста, прямо эту фразу опровергающего :-) Пока стабилизировал текст так, но в принципе (извините) в тексте по-прежнему много "кривизны" и внутренней неразберихи смыслов. Olorulus 08:16, 6 ноября 2011 (UTC)[ответить]