Обсуждение:Ракетный удар по Умани
Как редактировать статью?[править код]
Почему в статье указаны только про украинские источники? Как добавить другие точки зрения в статью? Yoookaaa (обс.) 10:10, 29 апреля 2023 (UTC)
- Если вы называете The Guardian и CNN «украинскими источниками», то вам пока не стоит редактировать эту статью. Потренируйтесь пока в более простых тематиках. Pessimist (обс.) 10:22, 29 апреля 2023 (UTC)
- Тогда проукраинские источники. Так точнее? И всё таки наличие других мнений и источников необходимо. 188.170.86.86 13:31, 29 апреля 2023 (UTC)
- Точнее, но ненамного, поскольку «проукраинскими» они не являются. «Других» — это каких? Pessimist (обс.) 13:37, 29 апреля 2023 (UTC)
- Если СМИ большую часть материалов показывает в негативном свете только одну из сторон конфликта, это означает что СМИ не является независимым. И почему удаляются комментарии? 78.85.102.32 05:54, 1 мая 2023 (UTC)
- Потому что тут обсуждается работа над статьей, а не место для трибуны и оценок СМИ Pannet (обс.) 05:57, 1 мая 2023 (UTC)
- Сатья целиком состоит из материалов СМИ, в каком разделе оцениваются СМИ? 78.85.102.32 06:00, 1 мая 2023 (UTC)
- В вашем случае — речь не об оценке СМИ, а о ВП:ПРОТЕСТ. В статье используются источники, авторитетность которых признана консенсусом сообщества. Siradan (обс.) 06:02, 1 мая 2023 (UTC)
- Вы можете это называть как угодно. Но если источник (или СМИ) заведомо подбирает факты негативные только для одной стороны и делает это постоянно, то на такое СМИ ссылаться не следует.
- Нельзя работать над статьей не обращая внимания качество источников. 78.85.102.32 06:06, 1 мая 2023 (UTC)
- Регистрируйтесь, прочтите правила проекта, регламент и я вам все скажу. Какой смысл вас отсылать к посредникам? Кроме трибуны вы ничего дельного не пишите, зачем нагружать посредников и коллектив Википедии пустяками? Pannet (обс.) 06:04, 1 мая 2023 (UTC)
- В вашем случае — речь не об оценке СМИ, а о ВП:ПРОТЕСТ. В статье используются источники, авторитетность которых признана консенсусом сообщества. Siradan (обс.) 06:02, 1 мая 2023 (UTC)
- Сатья целиком состоит из материалов СМИ, в каком разделе оцениваются СМИ? 78.85.102.32 06:00, 1 мая 2023 (UTC)
- Потому что тут обсуждается работа над статьей, а не место для трибуны и оценок СМИ Pannet (обс.) 05:57, 1 мая 2023 (UTC)
- Если СМИ большую часть материалов показывает в негативном свете только одну из сторон конфликта, это означает что СМИ не является независимым. И почему удаляются комментарии? 78.85.102.32 05:54, 1 мая 2023 (UTC)
- Точнее, но ненамного, поскольку «проукраинскими» они не являются. «Других» — это каких? Pessimist (обс.) 13:37, 29 апреля 2023 (UTC)
- Тогда проукраинские источники. Так точнее? И всё таки наличие других мнений и источников необходимо. 188.170.86.86 13:31, 29 апреля 2023 (UTC)
Ответ дан, источники обсуждаются не тут Pannet (обс.) 06:09, 1 мая 2023 (UTC)
- Я не получил ни какого ответа. 78.85.102.32 06:11, 1 мая 2023 (UTC)
- Эта страница и не предназначена для того, чтобы вы получали ответы на любые вопросы. Здесь ведётся обсуждение работы над статьёй, а ваши реплики к этому отношения не имеют, и в силу своей безосновательности являются нарушением ВП:НЕТРИБУНА. Siradan (обс.) 06:17, 1 мая 2023 (UTC)
- Работа над любой статьей в Вики должна учитывать независимость источников. 78.85.102.32 06:28, 1 мая 2023 (UTC)
- Совершенно верно, но ваши реплики не имеют никакого отношения к оценке независимости источников, а являются лишь выражением вашего личного мнения об информации, изложенной источниками. Никаких обоснований, позволяющих говорить о переоценке авторитетности, вы не приводите. Siradan (обс.) 06:50, 1 мая 2023 (UTC)
- Эта статья не является нейтральной. Предлагаю ее переработать либо удалить. 78.85.102.32 09:08, 3 мая 2023 (UTC)
- Совершенно верно, но ваши реплики не имеют никакого отношения к оценке независимости источников, а являются лишь выражением вашего личного мнения об информации, изложенной источниками. Никаких обоснований, позволяющих говорить о переоценке авторитетности, вы не приводите. Siradan (обс.) 06:50, 1 мая 2023 (UTC)
- Работа над любой статьей в Вики должна учитывать независимость источников. 78.85.102.32 06:28, 1 мая 2023 (UTC)
- Эта страница и не предназначена для того, чтобы вы получали ответы на любые вопросы. Здесь ведётся обсуждение работы над статьёй, а ваши реплики к этому отношения не имеют, и в силу своей безосновательности являются нарушением ВП:НЕТРИБУНА. Siradan (обс.) 06:17, 1 мая 2023 (UTC)
Плашка при редактировании[править код]
Поставьте, пожалуйста, запятую перед словом "только" в выделенной полужирным части плашки о собственной безопасности. Как Викигном прошу) Sa4ko (обс.) 11:17, 29 апреля 2023 (UTC)
Замена или возвращение на место[править код]
@Winterheart пожалуйста, или сделайте замену АИ которые по вашему мнению удовлетворяют УКР-СМИ, или верните источники на месту. Нет никакого разумного смысла удалять эти источники. После подобной деятельности будут только куски текста без АИ. Грустный кофеин (обс.) 15:01, 29 апреля 2023 (UTC)
- ВП:УКР-СМИ един для всех. Это не вопрос разумности или неразумности, это правило. Максимум я могу поставить {{источник}} в тех утверждениях, которые требуют подтверждения. --winterheart 15:09, 29 апреля 2023 (UTC)
- Ясно. Ваши механические действия будут обсуждаться в посредничестве ВП:УКР. Грустный кофеин (обс.) 15:09, 29 апреля 2023 (UTC)
- Вы действительно читали то, на что ссылаетесь? «Материалы из этих СМИ, опубликованные до начала вторжения, но после начала Российско-украинской войны, следует использовать с осторожностью и при возможности заменять материалами СМИ других стран. Отдельные случаи использования российских, белорусских и украинских СМИ могут быть выведены из-под действия данного ограничения по обращению на страницу посредничества». Полного запрета нет. Вы можете внятно объяснить (кроме как отсылкой к правилу) почему объявление траура не следует опирать на украинское СМИ? Pessimist (обс.) 16:26, 29 апреля 2023 (UTC)
- Обращения к ВП:УКР до того, как источники были размещены в статье, не было, разрешения посредника на нарушение правила не давалось. --winterheart 16:54, 29 апреля 2023 (UTC)
- То есть никаких содержательных аргументов нет. ОК, понятно. Pessimist (обс.) 16:59, 29 апреля 2023 (UTC)
- Рад, что вы смогли всё понять. Соблюдайте установленные правила, и все будут довольны. --winterheart 17:01, 29 апреля 2023 (UTC)
- Ну что, придётся напомнить вам некоторые правила, раз вы столь ревностно к ним относитесь:
«Не надо бездумно следовать письменным инструкциям — обращать внимание следует лишь на то, стала ли энциклопедия лучше после того, как вы сделали ту или иную правку.»
«Злоупотребление процедурой рассматривается как деструктивное поведение и, в зависимости от обстоятельств и вида злоупотребления, может быть также квалифицировано как игра с правилами или как доведение до абсурда». Pessimist (обс.) 17:10, 29 апреля 2023 (UTC)- За нарушение правил ВП:УКР в русской Википедии существуют наказания вплоть до блокировки. Мне неинтересно спорить с вами в вопросе, где существует жесткое регулирование и не действуют пять столпов Википедии. --winterheart 17:12, 29 апреля 2023 (UTC)
- > не действуют пять столпов Википедии
Ну что ж, посмотрим что скажут на это утверждение посредники. Pessimist (обс.) 17:17, 29 апреля 2023 (UTC)
- > не действуют пять столпов Википедии
- За нарушение правил ВП:УКР в русской Википедии существуют наказания вплоть до блокировки. Мне неинтересно спорить с вами в вопросе, где существует жесткое регулирование и не действуют пять столпов Википедии. --winterheart 17:12, 29 апреля 2023 (UTC)
- Ну что, придётся напомнить вам некоторые правила, раз вы столь ревностно к ним относитесь:
- Рад, что вы смогли всё понять. Соблюдайте установленные правила, и все будут довольны. --winterheart 17:01, 29 апреля 2023 (UTC)
- То есть никаких содержательных аргументов нет. ОК, понятно. Pessimist (обс.) 16:59, 29 апреля 2023 (UTC)
- Обращения к ВП:УКР до того, как источники были размещены в статье, не было, разрешения посредника на нарушение правила не давалось. --winterheart 16:54, 29 апреля 2023 (UTC)
Проверить статью на нейтральность[править код]
Цитата "Государственный телеканал «Россия-1» и Telegram-канал телеведущего и пропагандиста Владимира Соловьёва выдали кадры удара по Умани за обстрел Донбасса украинскими военными." Не допускаются выражения "Выдавать", "якобы" и проч. Kilokolor (обс.) 22:45, 30 апреля 2023 (UTC)