Обсуждение:Рошаль, Семён Григорьевич

Убит или расстрелян?

В статье расстрел читаем:

Расстре́л — вид смертной казни, при котором умерщвление достигается с помощью огнестрельного оружия.

В свою очередь, статья смертная казнь гласит:

Сме́ртная казнь — разрешённое законом лишение человека жизни в качестве наказания (обычно за особо тяжкое преступление).

В статье уголовное наказание, к сожалению, ничего не говорится о решении суда (полагаю, что это простой недочет), однако понятно, что именно решение суда делает наказание законным, т.е. собственно наказанием, а не просто насилием.

Таким образом, если мы применяем термин "расстрел", то логика требует сослаться на решение судебного органа, вынесшего смертный приговор. В противном случае, применение этого юридический термина, на мой взгляд, неоправданно.

Особенно парадоксально термин расстрел выглядит с учетом того, что офицерская организация, совершившая это деяние, в том же параграфе определяется как подпольная. KW 08:38, 13 февраля 2010 (UTC)
В статью Уголовное наказание внесено дополнение:

Уголовное наказание, как правило, применяется только судом и только в законодательно установленном процессуальном порядке

Таким образом, из статей Википедии следует: чтобы умерщвление с применением огнестрельного оружия могло называться расстрелом, должно иметь место решение суда, вынесенное в определенном процессуальном порядке. В противном случае, умерщвление расстрелом быть названо не может. Прошу учесть это в формулировке причины гибели С.Г. Рошаля. KW 14:56, 13 февраля 2010 (UTC)

На эту тему было несколько длинных и сложных обсуждений, например, здесь Википедия:Форум/Архив/Вниманию участников/2009/04#Поход дроздовцев Яссы — Дон и даже здесь, причем с Вашим лично участием, Вы соглашались с формулировкой о расстреле, консенсусной таким образом:

Согласен с версией wulfson. Может быть, стоит также уточнить, если такие сведения имеются, на каком основании произошла казнь: по решению полевого суда или как-то еще. Кроме того, по-моему, следует отредактировать последнюю фразу, для устранения некоторой двусмысленности, например так:

Члены офицерской организации добились у румынских властей выдачи Рошаля и по решению {указать орган} {дата расстрела} расстреляли его.

KW 12:45, 26 апреля 2009 (UTC)

MPowerDrive 21:57, 13 апреля 2011 (UTC)

Заметим, что никаких сведений о судебном решении относительно Рошаля или вообще о каких бы то ни было процедурах, сопровождавших его казнь, так и не поступило. С учетом сложности общей дискуссии в статье "Поход ... " вопрос абсолютной точности формулировок представлялся вторичным. Однако это не означает, что вопрос решен (см. аргументы выше). KW 02:33, 14 апреля 2011 (UTC)