Обсуждение:Русланова, Лидия Андреевна

Лидия Русланова сидела в Карлаге этого нет в описании

Источники и «перлы»

Многие источники, типа радио и телепередач вызывают сомнения, некоторые отсутствуют вообще, например

26.↑ А именно: 7 картин Маковского, 5 — Шишкина, 5 — Кустодиева, 4 — Нестерова, 4 — Репина, 3 — Поленова, 3 — Малявина, 3 — Сомова, 3 — Айвазовского, 2 — Серова, 2 — Врубеля, по одной — Сурикова, Васнецова, Верещагина, Левитана и других художников

Откуда эти данные….?, может этот же автор знает также где можно сегодня увидеть эти шедевры? Тем не менее, масштабы награбленного, «собранного» за короткий срок на честнозаработанные деньги в трудные годы войны восхищает.

Грустно думать сейчас об этом и трудно представить, ведь нас учили и мы 60 лет верим, что вся страна, почти умирая от голода, ходя в неподшитых валенках, за «ценой не стояла» и жила в то время лишь одной мыслью «Все для фронта, все для победы» или «Прежде думай о Родине, а потом о себе», а здесь получается кому война…..

Далеее, перлы типа

Несколько раз Русланова вместе с Гаркави по приглашению генерала приезжала в корпус Крюкова. Чтобы Гаркави не мешал ухаживаниям, его подпаивали и укладывали спать.

или

После войны Русланова и Крюков жили роскошно.

больше подходят для семейного архива, чем для Википедии

Эпизод с картинами достаточно извесен. Потому и попал в статью. Источники существуют например. Эти источники в свою очередь основаны на протоколах обысков. Насчёт короткого срока могу сказать, что картины она начала собирать где-то с 1929 года, а возможно и раньше. Со времён гражданской войны до ареста в 1948 году она концертировала достаточно много. Деньги у неё были. ~ Чръный человек 13:07, 19 апреля 2009 (UTC)

Дорогой мой "черный человек", ктож спорит, что история с картинами неизвестна, и что Русланова была с определенного возраста всегда деньгах- "любовь" к деньгам была, по-видимому, её маленькой женской слабостью, но вы похоже не имеете представления о реальной стоимости этих картин, а главное осталось за кадром при каких объстоятельствах они у неё появились, и то, что всё это якобы было собрано до войны является мифом, распространённым дочерью Крюкова. Ещё о мифах, вы пишите "В эти годы Лидия Русланова занималась самообразованием, много читала, начала собирать свою библиотеку" и дальше цитируете:

Шла гражданская война, когда мы с мужем стали собирать библиотеку. Торговля книгами велась в те годы не совсем обычно. Букинисты, студенты, архитекторы, врачи — люди самых различных профессий выносили на Моховую улицу в Москве книги. Здесь можно было встретить библиографические редкости и лубочные издания, классиков русской и мировой литературы, альбомы с видами и фотографии всех 499 членов Государственной думы в роскошной папке, с биографиями. Случайно мне тогда удалось приобрести журнал «Современник», издававшийся Пушкиным, с автографом поэта, а также прижизненное издание «Путешествия из Петербурга в Москву» Александра Радищева[B 1].

По моему это полнейший бред, откуда вы это взяли, трудно представить, что в эти годы 20 летняя саратовская сирота с низшим образованием, имела какое либо понятие о ценности журнала «Современник» с автографом поэта или о ценности прижизненного издания «Путешествия из Петербурга в Москву» Александра Радищева.

Одним словом местами напоминает ваше версия биографии Руслановой этакий лубок с советскими вензелями. Может имеет смысл Вам ещё поработать над ней, стараясь всегда помнить о краткости - сестре таланта.

Самообразование Руслановой по всей видимости не миф. Она конечно была сироткой с тремя классами приходской школы и с двумя годами консерватории, однако к тому времени она была уже второй раз замужем. Первый муж - Виталий Степанов: был вроде бы 35 лет, вроде бы интендант и вроде бы "из благородных"... Вопросов здесь больше, чем проверенных фактов. Но ясно, что он был старше и образованней Руслановой. Второй - чекист Наум Наумин, про которого не известно вообще ничего (во всяком случае мне). Но написано "мы с мужем стали собирать библиотеку", откуда можно предположить, что библиотеку начал собирать именно он. Цитаты взята из книги Стронгина. Тат даже сноска стоит.

Орден красной звезды. В некоторых источниках написано, что награждали. У меня возникали некоторые сомнения относительно факта вручения этого ордена (так, Русланова на следствии на вопрос о наградах не упоминает Орден Красной Звезды).

Артистическая бригада. Информация о бригаде взята из газетной статьи. Неточностей в таких источниках бывает достаточно много. Я исправлю, а вы проверьте, что исправлено верно. ~ Чръный человек 13:23, 20 апреля 2009 (UTC)

Что же касаемо истории появления картин, то я об этом не пишу оттого что разные источники по разному описывают то, как эти полотна оказались у Руслановной. О ценности их в то время мне конечно не известно. Версия Павла Лобкова звучит довольно правдоподобно. До революции эти картины хранились в частных коллекциях. Но пришла революция, и у многих кончились деньги. Стали продавать имущество. Далее рассказывалось о том, что картину можно было обменять на 2 мешка картошки. Потом конечно всё изменилось, но факт в том, что имущество старой аристократии перешло к новой "аристократии". ~ Чръный человек 13:28, 20 апреля 2009 (UTC)

Несчастная та страна, у которой такая "аристократия" и еще, где-то я читал, что брак с В.Крюковым..., был вторым ее официальным браком, другие были так называемые "гражданские", так что о разводах говорить, повидимому, не имеет смысла. Поменьше мифов, побольше официальной информации, поменьше пересказов журналистских фантазий и еще, насчет выступлений в осажденном Ленинграде, как и когда туда попала бригада Москонцерта_, или выступления в "окопах"?? По датам их встреч с Крюковым, можно полагать корпус В.Крюкова находился, по-видимому, в это время на переформировании... или что-то подобное -- ~botja

Хм... "где-то слышал" - это аргумент (возможно),

Я написал, что я где-то читал ,а не слышал, этот источник должен Вам быть хорошо известен

Близкие к ней люди в оправдание этого ее поступка уверяли, что греха тут большого не было: законный у нее был только первый муж, Степанов, с которым она венчалась; Наумин и Гаркави являлись по сути своей сожителями, да и с годами у них с Михаилом Иосифовичем чувства притупились и в последнее время объединяло эту пару разве что участие в одних и тех же фронтовых концертах. [1]

и в заключение, не являясь фанатом творчества Руслановой я заканчиваю на этом с Вами дискуссию, желаю Вам успехов.-- ~botja

но точно не авторитетный источник. Про первых её двух мужей известно мало, причём второго значительныя часть источников (большинство) не упоминает вовсе и только собственные её слова не позволяют усомниться, что таковой вообще был. Вот в этом источнике утверждается: "как встретила в 1929 году свою новую любовь – конферансье Михаила Гаркави, так и развелась с прежним мужем и скоро снова вышла замуж." Это вполне может оказаться мифом, но как доказать, что это миф/не миф? А про первого

Источники, где говориться о том, что она выступала в Блокадном Ленинграде существуют (Георгий Виноградов): "В блокадном Ленинграде, в одной группе с Руслановой, Гаркави и другими известными артистами, мы дали около тысячи концертов." (вот только цифра 1000 несколько смущает). ~ Чръный человек 19:57, 1 мая 2009 (UTC)

"Лиде едва исполнилось шесть лет, когда умерла её мама" и т.д. С какой это стати Прасковья Лейкина стала Лидой?

НТЗ

Статья пропитана антисоветским ёрничаньем? Может кто покажет — есть ли в главных постулатах ВП — то что ВП является антисоветским проектом? И как админы допускают в хорошие статьи, пропитанные формулировками заведомо считающими советский строй чем-то отвратительным и безусловно преступным? Тут сложно не прийти к выводу, что викиадмины либо по незнанию, либо специально превращают нейтральный проект в проект с явным желанием подколоть, поиздеваться, облить грязью советское государство… Похоже авторы статьи уверенны, что артистки лишены всяких склонностей к воровству. Получается, что если человек был арестован при Сталине — значит невиновна — потому что Сталин был людоед и все его жертвы были невиновны. --Игорь 10:10, 13 марта 2009 (UTC)

Ровно с таким же успехом можно рассматривать статью как ёрничание против Российской империи — единственного кормильца из семьи забрали, мать заставили на кирпичный завод податься, в приюте с сиротой не слишком гуманно обращались… и так далее. Вообще эта статья не про государственный строй, а именно про Людию Русланову и, следовательно, то что написано про государство, является второстепенным. Однако без этого второстепенного не обойтись, если уж государство столь резко вмешалось в её жизнь. «авторы статьи уверенны, что артистки лишены всяких склонностей к воровству». Я не нашёл доказательств того, что Лидия Русланова занималась воровством. Обвинения были, но посадили её по политической статье, что тоже вызывает сомнения. Я просто не верю, что Лидия Русланова могла заниматься агитацией. Что ей агитация? - она в политику не лезла. Известно что она называла Жукова Георгием победоносцем, бранила его врагов, не называя, правда, никого конкретно. В 1930-х она зарабатывала едва ли больше всех среди артисов, но она и гастролировала больше всех. Заработанные деньги естественно шли на пополнение коллекций. Подпольные концерты тоже случались, но разве это воровство? Ангелом Лидия Русланова никогда не была. Стяжательство - не очень хорошая вещь, но едва ли основание демонизировать Русланову.

Вообще я заметил, что те, кто "любит" Сталина, нелестно отзываются о Жукове. Те кто превозносит Жукова, никогда не хвалят Сталина. И подобное отношение распространяется на приближённых Сталина и Жукова. Лидия Русланова, как известно, вместе со своим мужем входила в круг "приближённых" Жукова. Почти все биографии Руслановой написаны "Жуковцами", "Сталинцами" ни одной. Собственно у вторых Русланова появляется эпизодически, когда речь заходит о Жукове. При этом из всей её жизни рассматриваются только 1942-1848 годы, то есть начиная знаковством с Крюковым, Кончая протоколами допросов. И из этого делются далекоидущие выводы. Памятуя об этом, я решил писать так, чтобы спорных моментов в статье было меньше. Сталин был упомянут в лишь в связи с возвращением Жукова из опалы. Где тут людоедство?

Что же касаемо админов, то могу лишь посоветовать обратиться непосредственно к ним для выяснения вопроса, считают ли они википедию антисоветским проектом. Что же касаемо моего отношения к советскому союзу, то мне совсем не нравится идеология существовавшая, в этом государстве. ~ Чръный человек 19:03, 14 марта 2009 (UTC)

Не нашел ничего, что могло бы говорить о том, что дискуссия перспективна. Будем ждать более подготовленную реакцию. Игорь 19:16, 14 марта 2009 (UTC)

В любом случае перспективнее было бы не говорить, что статья в целом кого-то и чего-то очерняет, а разбирать каждый отдельный момент. К тому же я собираюсь в бижайшем будущем двигать статью В избранные, так что подобное не было бы излишним. ~ Чръный человек 22:57, 14 марта 2009 (UTC)

Ложное обвинение

Я не понимаю, что было ложного в обвинении ? Они с мужем воровали ? Воровали. Вы подумайте, 200 западных картин в квартире... ~ 80.73.80.49 11:19, 24 марта 2008 (UTC)

Лидия Русланова бла осуждена по политической статье - антисоветская пропаганда (едва ли это правда, учитывая апполитичность Лидии Андреевны), а кража картин - это уголовная статья. ~ Чръный человек 14:26, 12 февраля 2009 (UTC)

И ещё не сказал: не двести, а сто тридцать две. И что особенно важно все они написаны русскими живописцами. А в третьем рейхе едва ли ценилось русское искусство. ~ Чръный человек 11:01, 12 апреля 2009 (UTC)

Вся статья - иллюстрация внедряемого СМИ мифа, как Русланову хотели заставить дать показания на Жукова, она отказалась, поэтому Жуков уцелел, а Русланова села.Мародёрство , вроде милой шалости...

Место рождения Руслановой

место рождения Лидии Руслановой в данной статье указано не верно. Она родилась в с. Даниловка ныне Лопатинског ор-на Пензенской обл., а не с. Чернавка, ныне Саратовской области. - источник Мордва. Очерки по истории, этнографии и культуре мордовских народов. Саранск, 2004. - 992 с. ISBN 5 - 7595 - 1571 -3 . Могу поискать еще источники указывающие это место, они ранее встречались мне. Как быть? Erzianj jurnalist 09:16, 31 июля 2008 (UTC)

Большинство источников, которые найдены мной, указывают именно на Чернавку. В некоторых источниках (все они, кстати, появились после 2000 года) действительно утверждается, что она родилась в Даниловке. Но это именно утверждения без доказательств. Я увы не распологаю приведённым вами источником, и сужу общей совокупности - в большинстве источников стоит село Чернавка. Если Вы распологаете истониками, доказывающими обратное, то было бы желательно указать их в статье. ~ Чръный человек 14:26, 12 февраля 2009 (UTC)

Согласен,обратитесь к архивам.(Тем,кто может...)

Больше не хотел

Удалил фразу «, хотя после показаний, данных под пыткой Крюковым, с ними больше не хотел.» Не сказано, чего он не хотел с ними.

опечатка, точнее недопечатка. Не захотел больше встречаться после показаний, данных под пытками. ~ Чръный человек 14:26, 12 февраля 2009 (UTC)

хотя, если верить Стронгину, Жуков не только встречался с Крюковым и Лидией Андреевной, но и домой к ним приходил. ~ Чръный человек 11:09, 12 апреля 2009 (UTC)

Рецензия с 12 по 21 февраля 2009 года

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Статья практическим полностью мной написана. Информация бралась из многих источников, причём данные в одних могут противоречить в других. В качестве основной выбиралась версия, представленная в большинстве источников, либо выбирался тот источник, который казался более достоверным и убедительным. Многие источники по сути представляют собой записанные на бумагу устные предания о Лидии Руслановой и, следовательно, могут содержать неточную информацию. По этой причине невозможно гарантировать безошибочность всех данных, представленных в статье. Ту информацию, которая казалась мне маловероятной, я старался не добавлять.

Хочу узнать ваше мнение о данной статье: хорош ли стиль (язык) изложения, нет ли пробелов в подаче данных и других неточностей (ошибок)? ~ Чръный человек 15:41, 12 февраля 2009 (UTC)

• Небольшие замечания
  • Не совсем понятно в каком году Русланову отпустили из тюрьмы. В 1953-м?

добавил год и месяц ареста Берии. теперь Должно быть понятно. ~ Чръный человек 17:04, 14 февраля 2009 (UTC)

• • Перечисление конфискованного имущества по моему слишком подробное. Имена всех художников, картины которых были в коллекции Руслановой можно бы и опустить.

Список художников с количеством картин теперь дан в качестве сноски. ~ Чръный человек 17:04, 14 февраля 2009 (UTC)

• • Надо бы не только дискографию привести, но и список наиболее популярных песен. Если с композитором и поэтом то совсем хорошо.

Подобный список был бы очень длинным. Поэтом имеет смысл создавать его не внури статьи, а отдельно. Лучше тогда создать сатьтью о каком-либо альбоме, с песнями. ~ Чръный человек 20:06, 12 февраля 2009 (UTC)

• • Маловато иллюстраций. Например одна-две обложки её пластинок (если удалось бы найти) очень бы украсили статью.

Большинство иллюстраций, которые существуют в интэрнете, не могут быть квалифицированы как свободные, а правила википедии не допускаю большого числа несвободных файлов в статье. Что касается пластинок, то с ними беда: нет нигде информации о прижизненной дискографии Лидии Руслановой, а обложек альбомов нет тем более. А добавлять обложки альбомов, вышедших на CD по-моему не нужно. ~ Чръный человек 20:06, 12 февраля 2009 (UTC)

• • Интересно а за границу Русланова на гастроли ездила? Если про это есть информация неплохо бы добавить - Saidaziz 18:25, 12 февраля 2009 (UTC)

Похоже нет, только с наступавшей советской армией в 1944-1945 годах. ~ Чръный человек 20:06, 12 февраля 2009 (UTC)

• Отличная статья, единственно что источник сведений (чьё свидетельство) может быть лучше было бы в некоторых местах указывать прямо в тексте. Вот, например: В середине 1948 года был раскрыт «заговор военных». Заговора на самом деле не было, а было стремление отстранить маршала Жукова от командования армией. Ссылка ведет на телепередачу, которую невозможно проверить (печатный источник может быть есть?). Хотелось бы узнать, а кто же именно решил, что не было заговора. Ведь "одновременно арестовали 48 генералов из окружения Жукова", и есть вполне определенные результаты прослушивания МГБ. [2] Да и изъятые у ряда представителей высшего командования (включая Жукова) и их родственников богатства по-моему говорят сами за себя. Плюс я там немного дополнил про происхождение изъятых бриллиантов (левые концерты) со слов певицы. X-romix 09:19, 13 февраля 2009 (UTC)

биографию Жукова я не изучал и просто доверился всем источникам, которые указаны в примечаниях. Ни в одном из них не написано, что Жуков что-то замышлял. Вообще там про него немного информации. В представленном Вами источнике также нет доказательств того, что Жуков действительно организовал заговор. Тут я не вполне понимаю аргументацию: "трофеи" из Германии вывозили, но разве это доказывает существование заговора?
Может быть стоит вообще убрать фразу про заговор, поскольу прямого отношения к Лидии Руслановой он не имеет. ~ Чръный человек 19:02, 14 февраля 2009 (UTC)

Тогда получится что Русланову посадили за исполнение песни "Валенки", хотя в действительности там был и заговор (подлинный или мнимый - не нам решать) военных, включая ее мужа, и подозрительные богатства, да и наверное много чего еще (ссылки к сожалению оборваны на фильме, а то бы можно было посмотреть). Я лишь привел то что на эту тему у меня есть (автор статьи по ссылке развивает эту тему в большой книге), спорить или придерживаться той или иной точки зрения тут тяжело. X-romix 22:27, 14 февраля 2009 (UTC)

Не за валенки. Первопричина всё равно Жуков. Просто Лидия Русланова нередко бывала у него с мужем. Даже называла его Георгием-победоносцем. То что Русланову арестовали в один день с мужем доказывает, что причина их арестов была одна. И этой причиной являлся не вывоз имущества из Германими. В этом случае можно было просто это имущество конфисковать, а виновных понизить в звании, а у никак не держать в тюрьме, выбивая показания против Жукова. Я сильно сомневаюсь в заговоре, но что-то Жуков всё-таки натворил. Его авторитет а армии был большим, и видимо в узком кругу руководителей страны его начали бояться. Видимо тут дело в характере Жукова - его приближали и Хрущёв и Бреднев, когда приходили к власти, но в обоих случаях это оканчивалось опалой маршала. Видимо в случае с Руслановой решили, что она что-то знает о его разогорах не того содержания. Но это догадки. Дочь Крюкова сказала: "маму забрали просто потому, что знали её характер: она бы подняла шум на всю страну." ~ Чръный человек 23:18, 14 февраля 2009 (UTC)

• Не знаю, уместно ли обилие "исторических анекдотов", которыми пересыпана статья. Понимаю, что это взято из газетных интервью-воспоминаний, но всё же это не слишком энциклопедично -- Lord Akryl 17:43, 14 февраля 2009 (UTC)

Дело в том, что в источниках подобные анекдоты представлены как действительно действительно произошедшие события, с другой стороны я не нашёл фактов, утверждающих, что этого не было. Вот и получается, что Русланова действительно легендарная певица, поскольку про неё сложили легенды. Тут наверное стоит рабираться с каждым таким анекдотом в отдельности: какие кажутся Вам наиболее неэнциклопедичными? ~ Чръный человек 19:02, 14 февраля 2009 (UTC)

Неэнциклопедичный - не значит недостоверный. Просто некоторые вещи, например, случаи как кто-то кого-то разыгрывал, просто не подходят для энциклопедичной статьи. Возможно хорошо привести один-два анекдота (анекдота в значении - интересная история, а не шутка), но ими действительна пересыпана вся биография.

Ещё, что бросилось в глаза, биография занимает более 2/3 статьи, в то время как Песням (переименовал этот раздел из "Музыки", всё таки Русланова не композитор), уделен небольшой перечисляющий абзац. Между тем, Русланова прежде всего певица, и её творчеству и выступлением хорошо бы уделить больше внимания. --Укко 07:55, 16 февраля 2009 (UTC)

Расширил раздел "Музыка" (это не идеальное название, но, как мне кажется, более удачное. Музыка - это понятие достаточно широкое, и, думаю, есть основания называть его так. Раздел под название "Песни" предполагал бы перечислении собственно песен, которые исполняла Лидия Руслнова, а речь в разделе всё-таки о другом.) Над "анекдотами" ещё подумаю. ~ Чръный человек 14:58, 17 февраля 2009 (UTC)

Сейчас раздел можно смело называть "Творческий путь" =) А я, собственно, именно о перечислении песен (и не только). Русланова всё-таки "королева русской песни", а песни её упоминаются мимоходом, всего несколько штук. --Укко 08:10, 18 февраля 2009 (UTC)

Розыгрыши из статьи я убрал. ~ Чръный человек 13:12, 20 февраля 2009 (UTC)

Никто больше замечаний не пишет. Если вы не напишете, то пора выставлять статью в хорошие.

Переименованию

Собираюсь выставить на переименование в Лидия Русланова. Мнения? --Ghirla ^-трёп- 12:56, 7 мая 2009 (UTC)

Нет. В документах значилось: Лидия Андреевна Русланова (в документах, связанные с её аретом, допросами и осуждением она проходила как Крюкова-Русланова). Это её настоящее имя и фамилия, пусть и отличающееся от тех, которое было при рождении. Кстати, вопрос подобного рода уже обсуждался при переименовании Корнея Ивановича Чуковского в Чуковского, Корнея Ивановича. Так что сообщество это врядли поддержит. Не поддержу и я. ~ Чръный человек 14:01, 7 мая 2009 (UTC)

Ошибки

Не понимаю как статья может быть избранной с таким кол-вом ошибок. Исправил 5 штук. Принимайте правки. Destroyer ru 22:01, 7 мая 2009 (UTC)

"Не, мы на посту" и "любимый-то твой признания" - скоре всего не ошибки. "Не" в данном случае просторечная форма слова нет, а что касаемо слова твой/твои, то в людом из этих двух случаев ошибки нет. Просто в первом случае твой относится к слову любимый, а во втором к признаниям. ~ Чръный человек 22:37, 7 мая 2009 (UTC)

Даже если 2 этих случая не считать за ошибки, 3 исправил и, возможно, сколько-то еще не заметил. На счет "не". Я конечно понимаю, но вообще "не" это не правильно. Есть "нет". Следовательно, это ошибка. Все таки это энциклопедия.

На счет "твой/твои" да, вы правы. Не обратил внимания. Кстати, отдельно говоря по этому интересному факту, в ссылке, на которую этот факт ссылается, написано не так вовсе. Тут как-то переиначили, по-моему это искажение фактов. Правда небольшое, но смысл меняется. Так что предлагаю написать по смыслу исключительно так, как написано в ссылке. Или вообще удалить этот факт, не уверен, можно ли считать эту ссылку АИ (там опять же есть ошибка/опечатка). Подожду Ваших мнений, но если ответов не последует, поправлю сам, как посчитаю верным. Destroyer ru 21:04, 8 мая 2009 (UTC)

Кто решил (и написал), что голос Руслановой - контральто? Вы контральто слышали когда-нибудь? 92.124.112.199 13:25, 10 августа 2009 (UTC)

Так написано в Большой Советской Энциклопедии: "советская эстрадная певица (контральто)" ссылка, а сам я плохо разбираюсь в музыкальных терминах ~ Чръный человек 08:27, 3 сентября 2009 (UTC)

Файл:BM 13 and BM 21 TBiU 7.jpg

Перенесено со страницы Википедия:Сообщения об ошибках#BM 13 and BM 21 TBiU 7.jpg. --Shvann ^{о б с}  16:17, 23 июля 2012 (UTC)

• Слева на данной фотографии видна установка БМ-21. таким образом, время действия - 70-е - 80-е годы.

Автор сообщения: Макс 46.47.245.191 10:46, 25 июня 2012 (UTC)

В описании файла и сказано, что это скан из книги 1971 года. Но размещение этой фотографии в статьях Граве, Иван Платонович и Русланова, Лидия Андреевна действительно не совсем уместно. --INS Pirat 10:58, 25 июня 2012 (UTC

У меня есть фото одной из установок БМ-13, купленной на средства Руслановой Лидии Андреевны. Подтверждением является напись на двери кабины. Поскажите как здесь разместить.--128.71.119.122 09:31, 31 мая 2013 (UTC)Андрей можно посмотреть здесь http://1941-1945.at.ua/_fr/7/2770113.jpg --128.71.119.122 09:54, 31 мая 2013 (UTC)--128.71.119.122 09:45, 31 мая 2013 (UTC)Андрей

Противоречие текста и содержание ссылок

В июне 1947 года постановлением Политбюро ЦК ВКП(б) «О незаконном награждении тт. Жуковым и Телегиным певицы Л. Руслановой и других артистов орденами и медалями Советского Союза» Лидия Русланова была лишена ордена Отечественной войны. Вместе с Руслановой наград лишились ещё 27 артистов, Жукову был объявлен партийный выговор, генерал-лейтенант Телегин был исключён из ВКП(б), уволен из армии, а позднее арестован[13].

Но в самом постановлении https://ru.wikisource.org/wiki/%D0%9E_%D0%BD%D0%B5%D0%B7%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%BC_%D0%BD%D0%B0%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B8_%D1%82%D1%82._%D0%96%D1%83%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%BC_%D0%B8_%D0%A2%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%B3%D0%B8%D0%BD%D1%8B%D0%BC_%D0%BF%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%86%D1%8B_%D0%9B._%D0%A0%D1%83%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9 говорится, что

«... Учитывая изложенное и выслушав личные объяснения тт. Жукова и Телегина, ЦК ВКП(б) постановляет:

1. Тов. Жукову Г.К. объявить выговор.

2. Тов. Телегина К.Ф. перевести из членов ВКП(б) в кандидаты. »

Генерал-лейтенант Телегин не был исключен из членов ВКП(б) (эта форма написания более правильна), а переведен из членов ВКП(б) в кандидаты.

--Dasty5 16:45, 14 мая 2015 (UTC)

Сообщение об ошибке

Перенесено со страницы ВП:Сообщения об ошибках#Русланова, Лидия Андреевна.

В статье, посвященной Лидии Руслановой упоминаются 2 (два) ее имени при рождении: "...при рождении Агафья Андриановна Лейкина-Горшенина" [1] и ниже: "Прасковья Лейкина, будущая певица..." [6]. Агафья и Прасковья — это разные женские имена, в статье получается путаница. А если бы был источник информации на третье имя при рождении, то Вы в этой статье указали бы и третье имя? Надо, наверное, выбрать самый надежный источник информации и одно имя, а второе указать, как возможное, неточное, непроверенное. Спасибо

Автор сообщения: RaPeGer (обс.) 20:39, 26 августа 2017 (UTC)

К обсуждению --Well-Informed Optimist (?•!) 14:51, 26 сентября 2017 (UTC)

АИ

О качестве статьи можно судить по такому "АИ", как процитированные по книжке некоего Вардугина вопоминания самой Руслановой: Боевое крещение приняла под Ельней. Только закончила одну из песен, как над головами появились «юнкерсы» в сопровождении «мессершмиттов». Посыпались бомбы, затрещали пулемёты, задрожала земля от взрывов… Смотрю, никто и ухом не ведёт, слушают, как в Колонном зале. Думаю, и мне не пристало отсиживаться в траншее, да и концерт прерывать негоже"

Это на кого рассчитано? На детей малых? Статья явно пристрастна, а, следовательно, абсолютно неэнциклопедична. Постоянно цитируется, видимо, большой поклонник Руслановой, некий Стронгин В.Л. (Тюрьма и воля Лидии Руслановой. — М.: Молодая Гвардия, 2005). Благожелательные по отношению к "певице из народа" оценки доминируют. О вкусах, понятное дело, не спорят, но трудно не заметить, что по фактам трофейного дела вместо серьезного обсуждения обвинений, статья вся построена на мифе об ангельской чистоте сабжихи, её мужа и их высокого покровителя и о злобной интриге "орханофф" выполнявших заказ кровавого тирана. Все это совершенно инфантильно и по стилю больше всего напоминает статью о какой-нибудь нцнешней эстрадной звездулине типа Киркорова, написанной его же продюсером.. И, конечно, статуса "избранной" или даже просто "хорошей" статья никаким боком не заслуживает. БОРИС

78.109.153.86 10:21, 23 декабря 2022 (UTC)