Обсуждение:Семпер, Наталья Евгеньевна

Здесь были написаны замечания, но раз статья не в инкубаторе, то они, скорее всего, не актуальны. KrBot 17:14, 12 апреля 2014 (UTC)

Наиболее соответствующий шаблон "Шаблоны-карточки:Профессии культуры и искусства", но не получается его поставить. С уважением, Olgvasil 17:30, 12 апреля 2014 (UTC)

Эту личность сложно подвести под шаблон, но поскольку она больше известна, пожалуй, как автор мемуаров, м.б. допустим шаблон "писатель"? Можно пока побудут два? - на выбор) Olgvasil 16:31, 17 апреля 2014 (UTC)

Оставьте карточку Персона. С уважением, --Borealis55 19:55, 13 мая 2014 (UTC)

Переименование статьи и категория стр. обсуждения

Насчёт переименования — по-моему, неверно сочетание фамилии псевдонима (Семпер) с настоящим именем (Наталья). (Псевд. — Нелли Семпер.) Это всё равно, что И. В. Северянин, З. Н. Крайний, А. М. Горький, etc. (Хоть Литинститут в честь последнего так и назван)), но по-хорошему говоря, это не есть правильно.)

PS. А «Категория: Статьи проекта Инкубатор» на этой стр-це — так нужно?

С уважением, Olgvasil 09:47, 16 мая 2014 (UTC)

• Добрый день! С переименованием такая история. Формат «Семпер (Соколова)» для названий статей в Википедии не принят, равно как «Белый (Бугаев)», «Чёрный (Гликберг)». Я думал о варианте «Семпер-Соколова», но потом всё-таки решил остановиться на «Семпер, Наталья Евгеньевна». Во-первых, «Семпер» куда узнаваемей «Соколовой», а исходная форма псевдонима «Нелли Семпер» (псевдоним полный, так что по правилам пришлось бы именовать в таком порядке) употребляется редко, и опять же узнаваемость пострадала бы. Вообще псевдонимам присуща разная степень отдалённости от настоящего имени. Вы привели примеры, давайте посмотрим, они же очень разные. У Зинаиды Николаевны мужские псевдонимы вообще не связаны с именем, использовались для критических публикаций (или — как в случае с другим Антоном — для сборника пропагандистских стихов, изданного в Варшаве). То есть удаление максимальное. «Игорь Васильевич Северянин» — гм, так пишут иногда, но выглядит диковато. Сам же он предпочитал писать псевдоним через дефис — «Игорь-Северянин». Это случай, так сказать, средний. А уж словосочетанием «Алексей Максимович Горький» никого не удивишь, хотя оно и в самом деле не совсем правильное. Тем не менее стало едва ли не второй формой псевдонима (сам Горький вроде бы не имел к этому отношения, но повлиять уже не мог). Вероятно, с ним так вышло по аналогии с революционерами (Ленин, Сталин, Троцкий и т. п.), для которых это было делом обычным. Что же касается Натальи Евгеньевны, то у неё псевдоним, похоже, «вытеснил» фамилию: её немногочисленные советские публикации подписаны именно «Н. Е. Семпер» — египтологические обзоры (их было несколько) с 1950-х по 1980-е в «ВДИ» (и не только они), те же «Инсценировки». И при последующих публикациях мемуаров (как прижизненных, так и посмертных) она Наталья Семпер. Иногда добавляется и Соколова, но как необязательный элемент. Поэтому из двух приемлемых вариантов я выбрал краткий. Впрочем, с длинного (Семпер-Соколова, Наталья Евгеньевна) сейчас сделаю редирект, хотя он несколько искусственный, ведь это не двойная фамилия наподобие Бонч-Бруевича, Соколова-Скаля или Бялыницкого-Бируля, а по сути уточнение. Так, например, в именном указателе к дружининскому двухтомнику «Идеология и филология». P. S. С тонкостями инкубаторного регламента не очень хорошо знаком, но вроде бы положено этот шаблон на странице обсуждения оставлять. Для сохранения истории работы над статьёй и в знак того, что и в Инкубаторе можно создать хорошую добротную статью . 91.79 06:06, 17 мая 2014 (UTC)

Коллега, во-первых, спасибо за внимание к статье, и отдельно — за вдумчивый неформальный подход, и ещё отдельно — за проделанную Вами работу. Как Вам удалось найти эти публикации в «ВДИ»?! Мне казалось, что интернет перепахан мной вдоль и поперёк, и всё, что можно найти о героине, выужено. Давайте добавим найденную Вами информацию (и категория «Египтологи», по-моему, более, чем уместна). (Как Вы хотите — чтобы Вы это сделали или я?) Насчёт именования — действительно, когда дело касается псевдонимов, в каждом случае есть свои нюансы и поле для путаницы (напр., Тэффи, не заботясь о будущих исследователях, подписывалась и Тэффи просто, без инициалов, и Н. Тэффи, и Н. А. Тэффи, да и многие другие эдак хулиганничали). Ваши аргументы убедительны. В сов. годы публикации под псевдонимом Н. (и Н. Е.) Семпер, а постсоветских изданиях разнобой: Н. Е. Семпер, Н. Семпер (Соколова) и Н. Е. Семпер-Соколова (с т. зр. формальной логики к любому из 4-х последних можно придраться). Поскольку при жизни Н. Е. тексты издавались за подписью Н. Е. Семпер, давайте опираясь на авторскую волю, на этом и варианте и остановимся. С уважением и благодарностью, Olgvasil 19:57, 17 мая 2014 (UTC)

Добавьте, что есть, но нашёл я вряд ли всё (попробуйте в гуглобуксе «Семпер Н.» в кавычках, а также в Сколаре). В «ВДИ» было не менее пяти обзоров литературы по египтологии начиная, вероятно, с 1958 года. А я добавил книжку музейную, вот если её отыскать, можно будет расширить не только библиографическую, но и биографическую часть статьи. 91.79 14:49, 19 мая 2014 (UTC)

Спасибо! Да, обязательно буду искать! С уважением, Olgvasil 21:04, 19 мая 2014 (UTC)