Обсуждение:Серебряный цвет
Перейти к навигации
Перейти к поиску
Что, простите?[править код]
А это тоже к слову серебро относится? "вероятно, прилагательное сьрєбрьнъ уже в X—XI вв. употреблялось для обозначения цвета" -- я так вижу, что это относится к обозначению цвета. Книжная пыль (шарик-гжель) (обс.) 16:19, 31 декабря 2023 (UTC)
- Эту часть абзаца, если вы не заметили, я оставил, а всё остальное относится именно к существительному «серебро», о чём там прямо сказано. Tucvbif??? 08:57, 1 января 2024 (UTC)
- У Кульпиной, по которой этот абзац и написан, есть логическая связка между существительным - прилагательным - обозначением цвета, а Вы её разрушили. Покажите правило, где написано, что в википедийной статье нельзя развивать мысль ab ovo, тем более, что книга Кульпиной посвящена лингвистической цветологии -- там не просто набор слов, а всё по делу. Книжная пыль (шарик-гжель) (обс.) 09:27, 1 января 2024 (UTC)
- Не вижу в упор никакой «логической связки между существительным - прилагательным - обозначением цвета». Я вижу просто три случайных факта, просто произнесённые в одном предложении: о том, что существительное серебро обозначало как металл, так и монеты; что в некой фразе «акъı сьрєбро слъӡъı вьрѧштı ҡапаахѫ по ланитама на ӡємьѭ» серебро «метафорически связано» со слезами, что в данном конкретном предложении выглядит вырванным из контекста, и наконец, третья часть — про обозначение серебра как цвета. Можете прислать мне скан из того абзаца книги, который указан в качестве источника? Сейчас абзац, который вы защищаете, выглядит так, будто написан путём выдёргивания ключевых слов из источника без понимания смысла и контекста. Tucvbif??? 14:29, 2 января 2024 (UTC)
- Ничо себе -- эти "три случайных" у Кульпиной вот так и связаны. Можно с ней поспорить, наверное. Книжная пыль (шарик-гжель) (обс.) 16:48, 2 января 2024 (UTC)
- Как связаны? Я не вижу связи. «В огороде — лебеда, в Киеве — дядька, машинисту 30 лет». Tucvbif??? 16:54, 2 января 2024 (UTC)
- Вот так и связаны, как написано. Если Вы специалист в этой области, напишите статью-опровержение, опубликуйте в реферируемом журнале, я с удовольствием вставлю Ваше мнение в эту статью. Хорошего года! Книжная пыль (шарик-гжель) (обс.) 16:55, 2 января 2024 (UTC)
- В оригинале связь второй и третьей части предложения всё же есть — автор лишь делает из этого высказывания предположение, причём очень осторожно, что слово «сьрєбрьнъ» в то время использовалось для обозначения цвета. Однако напрямую одно из другого не следует, и это вполне может оказаться окказионализмом, потому она и делает оговорки «Возможно… может говорить… могло существовать». В том же, как вписали это в статью вы, не прослеживается даже этой связи, просто три случайно связанных факта. Tucvbif??? 17:09, 2 января 2024 (UTC)
- "Как предполагает В. Кульпина, судя по тому..." это её предположение, и я это закрепила, где Вы видите безоговорочное утверждение? Книжная пыль (шарик-гжель) (обс.) 17:22, 2 января 2024 (UTC)
- В предложении, которое вы построили в статье, вообще сложно что-то понять. «судя по тому, что существительное сьрєбро, означавшее в старославянском языке как металл серебро, так и монеты из него, метафорически связано со слезами» — это похоже то ли на результат машинного рерайта, то ли на то, как Джоуи из «Д·р·у·з·е·й» писал рекомендательное письмо. Tucvbif??? 18:07, 2 января 2024 (UTC)
- Здесь всё делаем сами -- не нравится что-то -- переписываем, кто криво, как я, кто гениально, как Вы. Но фраза так или иначе останется здесь -- я понапрасну не трачу своё время на походы за книгами. Книжная пыль (шарик-гжель) (обс.) 21:24, 2 января 2024 (UTC)
- Я вообще не вижу смысла в этой статье. Я, как уже изложил в номинации на удаление, считаю, что «серебряного цвета» как такового не существует, а есть слово, означающее некий неопределённый круг явлений, и статья отчасти перечисляет значения этого слова, отчасти — как-то связанные с ним интересные факты. Да ещё и со ссылкой на книжку из серии с названием «тайны успешного бизнеса» — от этого словосочетания сразу зажигается красная лампочка «Infogipsy alert!». Tucvbif??? 21:40, 2 января 2024 (UTC)
- Мне Ваш сплин понятен: удаление статьи сорвалось, сочувствую, нет, зачеркнуто -- не сочувствую. Вы можете считать всё, что угодно, статьи здесь пишутся не по убеждениям редакторов, а по источникам вторичным, удивительно, что Вы до сих пор в неведении. Книжная пыль (шарик-гжель) (обс.) 22:21, 2 января 2024 (UTC)
- Почему сорвалось? Статья всё ещё сборник интересных фактов, да ещё и использует сомнительные источники. Статья должна описывать конкретный предмет статьи по источникам, а не просто состоять из надёрганных из этих источников криво и с искажением смысла переписанных предложений. И такую статью вполне можно удалить по ВП:НЕСВАЛКА и ВП:Не словарь. Tucvbif??? 22:26, 2 января 2024 (UTC)
- Сорвалось -- Вы это прекрасно понимаете, поэтому и отчаянно постите здесь топики: "халва-халва", то есть: "свалка-свалка" -- при этом обесценивая чужой труд. Но я уже сказала: я по пустому не работаю, в библиотеки зря не хожу, деньги зря не трачу. Удаление статьи (маловероятное, но, чем черт не шутит) будет оспорено, а в случае, если не поможет, получится хорошенький иск в АК. Книжная пыль (шарик-гжель) (обс.) 05:51, 3 января 2024 (UTC)
- Почему сорвалось? Статья всё ещё сборник интересных фактов, да ещё и использует сомнительные источники. Статья должна описывать конкретный предмет статьи по источникам, а не просто состоять из надёрганных из этих источников криво и с искажением смысла переписанных предложений. И такую статью вполне можно удалить по ВП:НЕСВАЛКА и ВП:Не словарь. Tucvbif??? 22:26, 2 января 2024 (UTC)
- Мне Ваш сплин понятен: удаление статьи сорвалось, сочувствую, нет, зачеркнуто -- не сочувствую. Вы можете считать всё, что угодно, статьи здесь пишутся не по убеждениям редакторов, а по источникам вторичным, удивительно, что Вы до сих пор в неведении. Книжная пыль (шарик-гжель) (обс.) 22:21, 2 января 2024 (UTC)
- Я вообще не вижу смысла в этой статье. Я, как уже изложил в номинации на удаление, считаю, что «серебряного цвета» как такового не существует, а есть слово, означающее некий неопределённый круг явлений, и статья отчасти перечисляет значения этого слова, отчасти — как-то связанные с ним интересные факты. Да ещё и со ссылкой на книжку из серии с названием «тайны успешного бизнеса» — от этого словосочетания сразу зажигается красная лампочка «Infogipsy alert!». Tucvbif??? 21:40, 2 января 2024 (UTC)
- Здесь всё делаем сами -- не нравится что-то -- переписываем, кто криво, как я, кто гениально, как Вы. Но фраза так или иначе останется здесь -- я понапрасну не трачу своё время на походы за книгами. Книжная пыль (шарик-гжель) (обс.) 21:24, 2 января 2024 (UTC)
- В предложении, которое вы построили в статье, вообще сложно что-то понять. «судя по тому, что существительное сьрєбро, означавшее в старославянском языке как металл серебро, так и монеты из него, метафорически связано со слезами» — это похоже то ли на результат машинного рерайта, то ли на то, как Джоуи из «Д·р·у·з·е·й» писал рекомендательное письмо. Tucvbif??? 18:07, 2 января 2024 (UTC)
- "Как предполагает В. Кульпина, судя по тому..." это её предположение, и я это закрепила, где Вы видите безоговорочное утверждение? Книжная пыль (шарик-гжель) (обс.) 17:22, 2 января 2024 (UTC)
- В оригинале связь второй и третьей части предложения всё же есть — автор лишь делает из этого высказывания предположение, причём очень осторожно, что слово «сьрєбрьнъ» в то время использовалось для обозначения цвета. Однако напрямую одно из другого не следует, и это вполне может оказаться окказионализмом, потому она и делает оговорки «Возможно… может говорить… могло существовать». В том же, как вписали это в статью вы, не прослеживается даже этой связи, просто три случайно связанных факта. Tucvbif??? 17:09, 2 января 2024 (UTC)
- Вот так и связаны, как написано. Если Вы специалист в этой области, напишите статью-опровержение, опубликуйте в реферируемом журнале, я с удовольствием вставлю Ваше мнение в эту статью. Хорошего года! Книжная пыль (шарик-гжель) (обс.) 16:55, 2 января 2024 (UTC)
- Про «обесценивание чужого труда» прочитайте ВП:ЛЮДИРАБОТАЛИ. А факт, что вы нанесли в статью инфоцыганской шелухи остаётся фактом, я лишь обратил на это внимание в номинации, чтобы тот, кто будет подводить итоги не пропустил его. Ну а обсуждать мою персону и мои мотивы просто некрасиво. И да, то, что вы говорите «сорвалось» как о свершившемся факте, это как раз и есть «халва-халва» с вашей стороны. Tucvbif??? 09:28, 3 января 2024 (UTC)
- Скажите спасибо, что я не люблю обращаться к админам, а то бы сейчас оправдывались на ЗКА за "инфоцыганство" в мой адрес. Книжная пыль (шарик-гжель) (обс.) 10:16, 8 января 2024 (UTC)
- Сироткина -- это компиляция из аишных источников. Пройдут праздники, откроются библиотеки, и я наконец получу время, чтобы изучить источники, удовлетворяющие самым взыскательным вкусам, откуда собственно Сироткина и собрала сведения.
- Книжная пыль (шарик-гжель) (обс.) 10:28, 8 января 2024 (UTC)
- Компиляция-не компиляция, но когда в книге, рассказывающей что-то о цветах, от цветового решения обложки становится больно глазам, это большой красный флаг. И название как самой книги, так и серии, в которой она выпущена, и сюжет на обложке — всё просто кричит о том, что это очередная бизнес-макулатура на тему успешного успеха успешности, от которой нужно держаться подальше. Tucvbif??? 16:24, 9 января 2024 (UTC)
- Меня не цвет обложки, а содержание интересует, а в содержании интересует, что и откуда взято, потому что лежит на поверхности, а дальше я уже смотрю то, что Аи, за сорок минут после рабочего дня я только так, в заход по нескольку раз могу. Книжная пыль (шарик-гжель) (обс.) 08:22, 13 января 2024 (UTC)
- Ну, судя по сведениям, которые вы подтвердили ссылкой на эту книжку, это именно оно самое и есть. Три очевидных признака бизнес-макулатуры в наличии, утиный тест пройден. Tucvbif??? 09:40, 13 января 2024 (UTC)
- Ещё раз -- она взяла эти сведения не из макулатуры. Книжная пыль (шарик-гжель) (обс.) 09:53, 13 января 2024 (UTC)
- Вот вам ссылка на Рому Воронежского: https://www.artlebedev.ru/kovodstvo/sections/130/#05 Tucvbif??? 10:00, 13 января 2024 (UTC)
- А зачем? У меня в РГБ книги отложены, я с ними работаю. Мне сайт Лебедева не нужен ни разу. Книжная пыль (шарик-гжель) (обс.) 10:04, 13 января 2024 (UTC)
- Просто перейдите по ссылке. Tucvbif??? 10:05, 13 января 2024 (UTC)
- Если вы больше доверяете буквам, напечатанным на бумаге, вместо того, чтобы просто перейти по ссылке, возьмите ISBN 978-5-98062-135-3 Tucvbif??? 10:07, 13 января 2024 (UTC)
- А зачем? У меня в РГБ книги отложены, я с ними работаю. Мне сайт Лебедева не нужен ни разу. Книжная пыль (шарик-гжель) (обс.) 10:04, 13 января 2024 (UTC)
- Вот вам ссылка на Рому Воронежского: https://www.artlebedev.ru/kovodstvo/sections/130/#05 Tucvbif??? 10:00, 13 января 2024 (UTC)
- Ещё раз -- она взяла эти сведения не из макулатуры. Книжная пыль (шарик-гжель) (обс.) 09:53, 13 января 2024 (UTC)
- Ну, судя по сведениям, которые вы подтвердили ссылкой на эту книжку, это именно оно самое и есть. Три очевидных признака бизнес-макулатуры в наличии, утиный тест пройден. Tucvbif??? 09:40, 13 января 2024 (UTC)
- ...забавно, что Вы заговорили о цвете обложки -- косвенным образом вылезает влияние цвета на потребителя даже здесь. Книжная пыль (шарик-гжель) (обс.) 09:57, 13 января 2024 (UTC)
- Не о цвете, а о цветовом контрасте. Когда приходится напрягать глаза, потому что нужно высматривать светло-зелёные буквы и иллюстрации на жёлтом фоне — это не субъективное «цвета не сочетаются». Tucvbif??? 10:03, 13 января 2024 (UTC)
- Меня не цвет обложки, а содержание интересует, а в содержании интересует, что и откуда взято, потому что лежит на поверхности, а дальше я уже смотрю то, что Аи, за сорок минут после рабочего дня я только так, в заход по нескольку раз могу. Книжная пыль (шарик-гжель) (обс.) 08:22, 13 января 2024 (UTC)
- Компиляция-не компиляция, но когда в книге, рассказывающей что-то о цветах, от цветового решения обложки становится больно глазам, это большой красный флаг. И название как самой книги, так и серии, в которой она выпущена, и сюжет на обложке — всё просто кричит о том, что это очередная бизнес-макулатура на тему успешного успеха успешности, от которой нужно держаться подальше. Tucvbif??? 16:24, 9 января 2024 (UTC)
- Скажите спасибо, что я не люблю обращаться к админам, а то бы сейчас оправдывались на ЗКА за "инфоцыганство" в мой адрес. Книжная пыль (шарик-гжель) (обс.) 10:16, 8 января 2024 (UTC)
- Как связаны? Я не вижу связи. «В огороде — лебеда, в Киеве — дядька, машинисту 30 лет». Tucvbif??? 16:54, 2 января 2024 (UTC)
- По вики-почте отправила ссылку. Книжная пыль (шарик-гжель) (обс.) 16:54, 2 января 2024 (UTC)
- Ничо себе -- эти "три случайных" у Кульпиной вот так и связаны. Можно с ней поспорить, наверное. Книжная пыль (шарик-гжель) (обс.) 16:48, 2 января 2024 (UTC)
- Не вижу в упор никакой «логической связки между существительным - прилагательным - обозначением цвета». Я вижу просто три случайных факта, просто произнесённые в одном предложении: о том, что существительное серебро обозначало как металл, так и монеты; что в некой фразе «акъı сьрєбро слъӡъı вьрѧштı ҡапаахѫ по ланитама на ӡємьѭ» серебро «метафорически связано» со слезами, что в данном конкретном предложении выглядит вырванным из контекста, и наконец, третья часть — про обозначение серебра как цвета. Можете прислать мне скан из того абзаца книги, который указан в качестве источника? Сейчас абзац, который вы защищаете, выглядит так, будто написан путём выдёргивания ключевых слов из источника без понимания смысла и контекста. Tucvbif??? 14:29, 2 января 2024 (UTC)
- У Кульпиной, по которой этот абзац и написан, есть логическая связка между существительным - прилагательным - обозначением цвета, а Вы её разрушили. Покажите правило, где написано, что в википедийной статье нельзя развивать мысль ab ovo, тем более, что книга Кульпиной посвящена лингвистической цветологии -- там не просто набор слов, а всё по делу. Книжная пыль (шарик-гжель) (обс.) 09:27, 1 января 2024 (UTC)
Для доработки[править код]
Фольклор[править код]
- Л. Иванова. Персонажи карельской мифологической прозы. Исследования и ... 2022: "Серебряный цвет в облике хозяев воды можно трактовать или как бесцветность, бестелесность, или как близость к луне, стихии, противопоставленной солнечной и часто ассоциируемой с активизацией жизни потусторонних сил. Иногда гребень ..." Книжная пыль (шарик-гжель) (обс.) 17:34, 2 января 2024 (UTC)
- Вострокнутов А. Шумящие украшения Пермского Предуралья конца XI – XIV века. 2022 с. 153 — Книжная пыль (шарик-гжель) (обс.) 09:27, 3 января 2024 (UTC)
- Калита И. Очерки по компаративной фразеологии: серая палитра в национальных картинах мира русских, беларусов и чехов. 2016 — Книжная пыль (шарик-гжель) (обс.) 07:58, 3 января 2024 (UTC)
- Пивоев В. Мифологическое сознание как способ освоения мира. 1991 — Книжная пыль (шарик-гжель) (обс.) 08:00, 3 января 2024 (UTC)
Геральдика. Вексиллология. Эмблематика[править код]
- К. Нежинский. Гербы мира. 2023 — Книжная пыль (шарик-гжель) (обс.) 06:04, 3 января 2024 (UTC)
- Похлёбкин В. Словарь международной символики и эмблематики 2004 — Книжная пыль (шарик-гжель) (обс.) 07:50, 3 января 2024 (UTC)
- Герб Белгородской области: серебряный цвет глаз орла и льва, зубов и когтей льва — правдивость, надежность, благородство, откровенность, невинность, чистота, белизна. Геральдика России. 2020. Страница 35 — Книжная пыль (шарик-гжель) (обс.) 11:26, 25 января 2024 (UTC) Там же: 246 -- бумага местного ЦБК; стр. 145 -- название населенного пункта (Серебряные Пруды); стр. 389 -- чистота снега Сибири и т. д. — Книжная пыль (шарик-гжель) (обс.) 11:30, 25 января 2024 (UTC)
Техника[править код]
- Б. Сметанин. Юный радиоконструктор. 2013
- Очевидно, это мегаавторитетный источник по теме. Давайте ещё добавим книги рецептов, руководства по прохождению видеоигр и сборник астрологических прогнозов за 2013 год.Tucvbif??? 10:38, 13 января 2024 (UTC)
- А чего такого? Для того, чтобы констатировать, что в цветовой кодировке допуска для резисторов, например, использовался (и используется, надо полагать) цвет, сойдёт и Сметанин. Добавим сюда: З. А. Хрусталёва. Метрология, стандартизация и сертификация. Практикум. 2013 Книжная пыль (шарик-гжель) (обс.) 11:34, 25 января 2024 (UTC)
- А чтобы "убрать местечковость": Саймон Монк. Практическая электроника. Иллюстрированное руководство для ... 2020 Книжная пыль (шарик-гжель) (обс.) 11:36, 25 января 2024 (UTC)
Историческая[править код]
- Пастуро М. Символическая история европейского средневековья 2012 — Книжная пыль (шарик-гжель) (обс.) 09:27, 3 января 2024 (UTC)
- Седых Э. Уильям Моррис: лик средневековья. 2007 — Книжная пыль (шарик-гжель) (обс.) 09:27, 3 января 2024 (UTC)
- Кабашников К. Восточнославянский фольклор: словарь научной и народной терминологии. 1993 — Книжная пыль (шарик-гжель) (обс.) 09:27, 3 января 2024 (UTC)
- Ястребицкая, Алла Львовна. Средневековая культура и город в новой исторической науке / А. Л. Ястребицкая. - Москва : Фирма "Интерпракс", 1995. - 411,[1] с.; 21 см.; ISBN 5-85235-227-6 — Книжная пыль (шарик-гжель) (обс.) 09:27, 3 января 2024 (UTC)
Пластические искусства[править код]
Синтез двух систем познания академика Раушенбаха. Сборник. 2022 [цвет в религии]— Книжная пыль (шарик-гжель) (обс.) 10:01, 3 января 2024 (UTC) Собственно, сам Раушенбах: Праздные мысли: очерки, статьи, воспоминания - Страница 313 — Книжная пыль (шарик-гжель) (обс.) 10:06, 3 января 2024 (UTC)- Лев Исаакович Лифшиц. Очерки истории живописи древнего Пскова: середина ...2004 с. 92 — Книжная пыль (шарик-гжель) (обс.) 10:07, 3 января 2024 (UTC)
- Брускин Г. Время "Ч" 2012 — Книжная пыль (шарик-гжель) (обс.) 08:01, 3 января 2024 (UTC)
- Миронов А. Философия архитектуры: творчество Ле Корбюзье 2012 — Книжная пыль (шарик-гжель) (обс.) 07:59, 3 января 2024 (UTC)
- Демшина А. Визуальные искусства в ситуации глобализации культуры: ... 2022 — Книжная пыль (шарик-гжель) (обс.) 07:51, 3 января 2024 (UTC)
- Зеленцова Е. Творческие индустрии: теории и практики 2010 — Книжная пыль (шарик-гжель) (обс.) 07:54, 3 января 2024 (UTC)
- Н. Н. Волков. Цвет в живописи. М., 1965 — Книжная пыль (шарик-гжель) (обс.) 11:38, 3 января 2024 (UTC)
- Годуновская школа иконописи. — Книжная пыль (шарик-гжель) (обс.) 11:47, 3 января 2024 (UTC)
- Жостово — Книжная пыль (шарик-гжель) (обс.) 11:48, 3 января 2024 (UTC)
Реклама. Дизайн. Торговля[править код]
- Огонёк. 47-52 стр. 52. 2005 Книжная пыль (шарик-гжель) (обс.) 06:12, 3 января 2024 (UTC) Статья "Серебряный бег" — Книжная пыль (шарик-гжель) (обс.) 04:27, 10 января 2024 (UTC)
- А. Голова. Управление продажами. 2022 — Книжная пыль (шарик-гжель) (обс.) 07:49, 3 января 2024 (UTC) -- заказано 09.01.24 — Книжная пыль (шарик-гжель) (обс.) 08:23, 9 января 2024 (UTC)
Чип Кидд. Судите сами. 2022 — Книжная пыль (шарик-гжель) (обс.) 07:49, 3 января 2024 (UTC) FB 2 15-97/310-- заказано 09.01.24 — Книжная пыль (шарик-гжель) (обс.) 08:18, 9 января 2024 (UTC) В принципе, не обобщения, а примеры. Но книга сама по себе любопытная. — Книжная пыль (шарик-гжель) (обс.) 13:03, 25 января 2024 (UTC)- Н. Кляйн. No Logo. Люди против брендов 2022 — Книжная пыль (шарик-гжель) (обс.) 07:49, 3 января 2024 (UTC)
- Корнилова Е. Слово и изображение в рекламе. 2001 — Книжная пыль (шарик-гжель) (обс.) 08:31, 3 января 2024 (UTC) -- заказано 09.01.24 — Книжная пыль (шарик-гжель) (обс.) 08:20, 9 января 2024 (UTC)
[1] — Книжная пыль (шарик-гжель) (обс.) 09:22, 11 января 2024 (UTC) Коммерсантъ-Деньги. № 24 23.06-29.06.2014 стр. 52— Книжная пыль (шарик-гжель) (обс.) 09:27, 11 января 2024 (UTC)
Кутюрье[править код]
- Демшина, Анна Юрьевна. Мода в контексте визуальной культуры. Вторая половина XX-начало XXI вв. стр. 25. Доступно из читальных залов РГБ. — Книжная пыль (шарик-гжель) (обс.) 10:00, 8 января 2024 (UTC)
- Лаверти, Кристофер. Мода в кино : от Givenchy для "Завтрак у Тиффани" до Prada в "Отель "Гранд Будапешт" : [16+] / Кристофер Лаверти ; [пер. с англ. И. Ю. Крупичевой]. - Москва : ОДРИ, 2022. - 226, [1] с. : ил., цв. ил., портр., цв. портр.; 33 см. - (История моды в деталях).; ISBN 978-5-04-157654-7 : 2000 экз. — Книжная пыль (шарик-гжель) (обс.) 08:29, 3 января 2024 (UTC) -- заказано 09.01.24 Сделано
- Домовой, Выпуски 7-12. Издательский дом "Коммерсант", 1998, стр. 34—38 (Пако Рабанн). — Книжная пыль (шарик-гжель) (обс.) 17:40, 9 января 2024 (UTC) -- заказано в Некрасовке, срок от 1 до 4 дней — Книжная пыль (шарик-гжель) (обс.) 17:51, 9 января 2024 (UTC)
- Проверила 96-й, думала в гуглобуксах ошиблись, но в 96-м нет искомой статьи. — Книжная пыль (обс.) 20:02, 7 февраля 2024 (UTC)