Обсуждение:Синайское сражение

Количество танков

По поводу частей участвующих в наступлении у Шазли сказано:

«Северный сектор: одна бронетанковая бригада наступает в направлении Балуза.» - по штату до 94 танков

«Центральный сектор: две бронетанковые бригады наступают в направление Тасы.» - по штату до 124 + 124 до 248 танков

«Южный сектор: одна бронетанковая бригада наступает в направлении перевала Митла. Одна механизированная пехотная бригада - в направлении перевала Джеди.» - по штату 124 + 31 до 155 танков

т.е. в общей сумме около 500 танков, но учитывая небольшие потери понесённые до наступления получаем 400 танков. Это по поводу количества наступавших египетских танков.

Далее, у нас сказано «В центре дивизия Шарона грамотно построила оборону и провела контратаку, в результате битвы была уничтожена египетская 1-я моторизованная бригада», здесь имеется в виду 1 танковая бригада, но она не была прям полностью уничтожена, у Гаврича написано что она потеряла 58 танков из 124, т.е. даже меньше половины. Изменяю этот абзац и добавляю источники на изменения, если нужна цитата для проверки, я вам с радостью ее напишу. 37.146.77.188 16:04, 19 марта 2019 (UTC)

А зачем вернулось цифра 1200, помойму я про 400 сверху расписал с цитатами про каждое участвующее подразделение. А на 1200 не вижу ни одного объяснения.

Цитирую Шазли что объяснить откуда появился миф про наступление 1200 египетских танков 14 октября:

"Командующим двумя полевыми армиями было приказано форсировать канал только с 1020 танками. Остальные 330 оставались в оперативном резерве на западном берегу, готовые отбить прорыв противника. Теперь же положение изменилось в худшую строну. За неделю ведения войны по 13 октября включительно мы потеряли 240 танков."

Т.е. форсировало 1020 и на 13 октября оставалось 780 боеспособных и 240 подбитых.

"У нас в оперативном резерве было 330 танков, которые составляли основную ударную силу двух частей - 4-й и 21-й бронетанковых дивизий. Теперь, в ночь с 12 на 13 октября, когда подготовка должна была быть завершена, нам было приказано отправить остальные части 21-ой дивизии и всю 4-ю дивизию, за исключением одной бригады, на фронт. Таким образом, мы все наши оперативные резервы в тылу наших двух армий уменьшили до одной бригады 4-й дивизии со 100 танками. Это была грубейшая ошибка."

Т.е. после получения подкреплений в оперативном резерве осталось 100 от 330, эти 230 подкреплений прибавляем к написанным выше 780 боеспособным и 240 подбитым и получаем примерно 1200. Т.е. эта цифра означает количество всех танков форсирующих канал к этому времени и в нее включены и уничтоженные и боеспособные танки. 77.41.225.54 09:05, 29 сентября 2019 (UTC)

21 дивизия

"к концу дня египетская 21-я дивизия, оснащенная танками Т-62[17], потеряла от 80[18] до 200 (более 50%[уточнить]) танков"

С каких пор 21-я дивизия стала вооружена Т-62? и откуда взялась цифра 200, где написано конкретное выражение что 21-я дивизия потеряла 200 танков.

Просто если представить это выражение за правду вообще чтото невероятное получается 21 дивизия имеет 231 танк (Т-62!!!), учитывая что египтяне имели всего 188 Т-62. И вот она теряет "200" от 231 остается 30, а через 3 дня сражения за китайскую ферму в ней становится аж 40 танков - The 1973 Arab-Israeli War: The Albatross of Decisive Victory. George W. Gawrych. Combat Studies Institute, U.S. Army Command and General Staff College. 1996. P.64. 77.41.225.54 08:27, 29 сентября 2019 (UTC)

Igorp_lj я нашел когда вы добавили цифру 200, а также вами добавленную не понять откуда цифру 144

"до 144 (более 50%) танков<ref name="Gawrych57-60>"" - вы добавили 144

"согласно АИ: до 200 (более 50%^{[уточнить]}) А 144 откуда было?" - вы убираете 144 при этом спрашивая откуда она взялась и кто ее добавил и заменяете ее на 200

но самый сок в том что и 144 и 200 нету ни в одном из указанных источников)))

Цифру 200 вы взяли отсюда «At the end of the day 200 Egyptian tanks had been destroyed and the 143rd division lost 20 tanks.» - The 87th. Armored Recon. Battalion. Но тут нет ни слова про 21-ю дивизию, есть выражение про потери израильской 143-й и все. Очевидно имеется ввиду потери египтян за весь день «At the end of the day 200 Egyptian tanks had been destroyed» и потери 143-й дивизии израильтян. 77.41.225.54 08:47, 29 сентября 2019 (UTC)