Обсуждение:Справка-доклад «О 28 панфиловцах»

По содержанию

В начале используется перенос уже имеющихся материалов для разгрузки ст. Панфиловцы. В том числе там уменьшится цитирование — неизбежное в статьях по таким неоднозначным событиям. Освободившееся место как раз потребуется для описания боевых действий: возм. не только 16.11.41 г., но и двух последующих дней (17 и 18 ноября), когда ударила ещё и 11 тд немцев. S.M.46 (обс.) 06:36, 15 ноября 2017 (UTC)

По номинации на КУ от 28.10.2020

Обратился на ЛСУ номинатора уч UnWikipedian, где отметил с частности, что уже на КУ есть "Предытог" с аргументами на оставление: «Таким образом значимость по правилам Википедии (общий критерий значимости) у доклада есть — оставить.— Saramag, 5 ноября 2020 (UTC)». Конкретно с запроса к номинатору КУ:

Также с целью достижения компромисса и консенсуса, предложил дополнить статью материалами недавно рассекреченных проверок контрразведки НКВД/СМЕРШ, соотв. уточнив название на Проверки в отношении панфиловцев (без цифры 28).

Далее, после обс. на СО "Панфиловцы" (раздел "Рассекреченные материалы проверок НКВД/СМЕРШ") уже удалось сделать раздел Панфиловцы#Рассекреченные материалы проверок НКВД/СМЕРШ. Там только наиболее важные данные, а развёрнутый вариант будет в переименованной "Проверки в отношении панфиловцев", согласно Правил проекта.

Кроме того, есть АИ на октябрьские бои, напр. по памяти в восп. члена ВС 16А, и там не смогли накопать компромат на Панфиорва-Рокоссовского-Жукова, а наоборот выявили правильность и особенности тактики самого Панфилова. Это в тяжелейших условиях - против превосходящих сил противника - до троекратного, без авиации, танков и пр.

В ноябрьских боях эта тактика снова показала себя, причём ещё в более тяжёлых условиях, когда и артиллерии почти не было. Кстати данные о числ. составе на 16 ноября УЖЕ в том разделе - см. цитирование нач. ЦАМО Пермякова И. А.: «Численность Панфиловской дивизии на момент формирования 11 347 человек. К ноябрю 1941 года после двухнедельных жестоких боев под Волоколамском общие потери 316 стрелковой дивизии составили 50 %. К 16 ноября в 1075-м стрелковом полку состояло 1534 человека; в 1073-м полку — 1666 человек; в 1077-м полку — 2078 человек.» Вывод начальника ЦАМО: «Таким образом можно полагать, что вся дивизия составляла порядка 6000 — 7000 человек. Вывод только один: наши соотечественники сражались насмерть, выполняя боевые задачи. Об этом говорят архивные документы, которые были сформированы именно в этот период».

Резюме - читатель имеет право сравнить все имеющиеся материалы на сегодня, а не только несколько листков из т.н. "Справки-доклада" с явно сфальсифицированной датой начала боя - с 11ч., т.к. в действительности это с 8.00. И там много ещё нестыковок, потому просьба снять с КУ данную номинацию, т.к. это не даёт ни переименовать статью, ни соотв. далее дополнить указанными материалами. S.M.46 (обс.) 08:58, 13 ноября 2020 (UTC)