Обсуждение:Сремский фронт
Перейти к навигации
Перейти к поиску
 | Эта статья была кандидатом в добротные статьи русской Википедии, но по результатам обсуждения рекомендована в хорошие (избранные) при условии доработки. См. страницу номинации (статус не присвоен 16 мая 2021 года). |
 | Эта статья входит в число избранных статей русской Википедии. См. страницу номинации. Избрана 1 ноября 2021 года. |
О викификации[править код]
(перенесено с Википедия:Форум/Вопросы#О_викификации)
На заключительном этапе Второй мировой войны на территории Югославии существовал в период с конца октября 1944 года по середину апреля 1945 года т. н. Сремский фронт. Он являлся частью Восточного фронта, что немаловажно для статьи. В этой связи посоветуйте, с какой статьей ру: Википедии связать термин Восточный фронт? — Poltavski / обс 14:48, 31 января 2021 (UTC)
- Восточный фронт в англовики связан с Великой отечественной войной в рувики. Но суть вопроса я не совсем понял. -- D6194c-1cc (обс.) 15:30, 31 января 2021 (UTC)
- Суть в том, что Восточный фронт и Великая отечественная война — это не тождественные понятия, но в реальном наборе статей ру: Википедии другого выбора нет. — Poltavski / обс 16:34, 31 января 2021 (UTC)
- Вроде отличается лишь вносимый в терминологию смысл, насколько я понимаю. То есть, для запада это был восточный фронт, а для нас — Великая отечественная война. В англовики есть отдельная статья про наш термин: en:Great Patriotic War (term), но это лишь про термин, связывать с аналогичной статьёй в рувики было бы некорректно. Как должны быть выстроены взаимосвязи я не могу сказать. Возможно имеет смысл создать статью про Восточный фронт как термин у нас в рувики. -- D6194c-1cc (обс.) 16:48, 31 января 2021 (UTC)
- А Вы не могли бы пояснить, почему считаете понятия не тождественными? Я-то историю уже плохо помню. -- D6194c-1cc (обс.) 17:08, 31 января 2021 (UTC)
- Будет лучше, если своими соображениями поделится кто-нибудь из историков. А пока в новой статье я связал этот термин с ВОВ. — Poltavski / обс 18:36, 31 января 2021 (UTC)
- Пока ждём историков (у них, кстати, есть специальный форум), можно задаться вопросом, откуда мы вообще знаем, что «Сремский фронт был частью Восточного фронта». Источника у этого утверждения я не вижу, поэтому предполагаю, что из английской статьи. Если я угадал, то, думаю, не надо этот «восточный фронт» ни викифицировать, ни выделять в отдельное предложение. ВОВ тут явно притянута за уши, а с тем, что восточноевропейский театр в рувики существует только в формате ВОВ, мы в обозримом будущем ничего поделать не сможем; так что, думаю, достаточно будет викификации Второй мировой войны, а относительно неё Восточный фронт вполне может рассматриваться как тривиальное понятие. Так, в статье Вторая мировая война это словосочетание не викифицировано. Даже не факт, что оно вообще нужно в Вашей статье. Зато в ряде языковых разделов есть отдельная статья о югославском театре; если когда-нибудь аналогичная статья появится у нас, то Ваша статья естественным образом окажется к ней привязана. --188.65.247.53 00:25, 1 февраля 2021 (UTC)
- В отношении реплики «откуда мы вообще знаем, что „Сремский фронт был частью Восточного фронта“». Вот один из примеров авторитетного источника — книга немецкого историка: Schmider, Klaus. Der jugoslawische Kriegsschauplatz als Eckpfeiler der südlichen Ostfront. Здесь весь югославский театр военных действий представлен как краеугольный камень южного фланга Восточного фронта. Кстати, на карточке в статье это хорошо видно. Военные действия в Югославии с сентября 1944 года историки тесно связывают с действиями Красной армии. НОАЮ не только получала военную и материальную помощь от СССР, но и реформировалась по советскому образцу. Войска 3-го Украинского фронта опирались левым флангом на Сремский фронт, взаимодействовали с югославскими войсками и в декабре участвовали в совместном наступлении на этом фронте. В Битве при Болмане югославская 3-я армия вообще была временно подчинена командованию 3-го УФ. Да и прорыв Сремского фронта в апреле 1945 года проводился при советской поддержке. — Poltavski / обс 08:54, 1 февраля 2021 (UTC)
- Пока ждём историков (у них, кстати, есть специальный форум), можно задаться вопросом, откуда мы вообще знаем, что «Сремский фронт был частью Восточного фронта». Источника у этого утверждения я не вижу, поэтому предполагаю, что из английской статьи. Если я угадал, то, думаю, не надо этот «восточный фронт» ни викифицировать, ни выделять в отдельное предложение. ВОВ тут явно притянута за уши, а с тем, что восточноевропейский театр в рувики существует только в формате ВОВ, мы в обозримом будущем ничего поделать не сможем; так что, думаю, достаточно будет викификации Второй мировой войны, а относительно неё Восточный фронт вполне может рассматриваться как тривиальное понятие. Так, в статье Вторая мировая война это словосочетание не викифицировано. Даже не факт, что оно вообще нужно в Вашей статье. Зато в ряде языковых разделов есть отдельная статья о югославском театре; если когда-нибудь аналогичная статья появится у нас, то Ваша статья естественным образом окажется к ней привязана. --188.65.247.53 00:25, 1 февраля 2021 (UTC)
- Будет лучше, если своими соображениями поделится кто-нибудь из историков. А пока в новой статье я связал этот термин с ВОВ. — Poltavski / обс 18:36, 31 января 2021 (UTC)
- Суть в том, что Восточный фронт и Великая отечественная война — это не тождественные понятия, но в реальном наборе статей ру: Википедии другого выбора нет. — Poltavski / обс 16:34, 31 января 2021 (UTC)
О доведении статьи до уровня КИС[править код]
Коллега АлександрЛаптев! С учетом предыдущего опыта, просил бы Вас подключиться к совместной работе по доведению статьи до уровня КИС. Я бы дорабатывал информационную составляющую, в том числе по Вашим замечаниям и рекомендациям. А Вы — стилистическую правку текста. С уважением, — Poltavski / обс 17:50, 5 сентября 2021 (UTC)
- Коллега Poltavski, постараюсь подключиться. АлександрЛаптев (обс.) 18:09, 5 сентября 2021 (UTC)
- В общем работу над статьей закончил. Остальное — по возможным замечаниям оппонентов. — Poltavski / обс 14:43, 7 сентября 2021 (UTC)