Обсуждение:Старооскольско-Губкинская агломерация

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску

Агломерация[править код]

Статья нуждается в правке. Нет подтверждения официальных границ агломерации. Границы агломераций согласно определению не обязательно совпадают и включают полный район или округ принадлежащих к ней населенных пунктов. Все последние годы прирост населения на территории около нулевой (Губкинский ГО в минусе, Чернянский р-н в небольшом минусе, Старооскольский ГО в небольшом плюсе): http://belg.gks.ru/wps/wcm/connect/rosstat_ts/belg/resources/66e33d004f0adc14ab57bb22524f7e0f/peopl_15ut.htm Приблизительное (гораздо ближе к реальному положению нежели информация ранее указанная в статье) население агломераций РФ: http://www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=121321223&postcount=2949

  • Разумеется, что границы агломераций не должны совпадать с границами муниципальных образований. Но в статье приведен авторитетный источник, согласно которому у агломерации именно тот состав, что указан в статье.
  • Что касается skyscrapercity - это самодельный источник, созданный энтузиастами-любителями. Он (skyscrapercity) никак не соответствует критериям, которые содержатся в правиле Википедии Википедия:Авторитетные источники. Поэтому мы не в праве его использовать в Википедии. Bogomolov.PL 10:54, 5 апреля 2015 (UTC)[ответить]

skyscrapercity, приведен в качестве примера (но не истина), т.к. там хоть примерно близко к реальной агломерации по ее определению. Где приведен авторитетный источник с указанием официальной/узаконенной территорией Старооскольско-Губкинской агломерации? Территория в 4447,54км2, где 79% ее населения проживает на 7,4% от всей территории или 323536 чел на 329,64 км2 (суммарное население и площадь г.Ст.Оскол, г.Губкин и п.Чернянка). Это даже понятию об агломерции с этой же википедии не соответствует (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B0%D0%B3%D0%BB%D0%BE%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F). Цитирую: "Основными общепринятыми критериями объединения городов и поселений в одну агломерацию являются: -непосредственное примыкание густонаселенных территорий (городов, поселков, поселений) к основному городу (ядру города) без существенных разрывов в застройке; -площадь застроенных (урбанизированных) территорий в агломерации превышает площадь сельскохозяйственных угодий, лесов; -массовые трудовые, учебные, бытовые, культурные и рекреационные поездки (маятниковые миграции) — не менее 10-15 % от числа трудоспособного населения, проживающего в городах и поселениях агломерации работают в центре основного города". Итого как минимум по первым двум пунктам указанная в статье "агломерация" не проходит 100%.

П.С.: Население в последние годы. Даже если тут и считают ее население как сумму из ГО Губкина, ГО Старого Оскола и Чернянского района (ссылки на госстат): численность населения Белгородской области по МО на 1 января 2012г - http://belg.gks.ru/wps/wcm/connect/rosstat_ts/belg/resources/66e33d004f0adc14ab57bb22524f7e0f/peopl_13ut.htm ; 2013г - http://belg.gks.ru/wps/wcm/connect/rosstat_ts/belg/resources/66e33d004f0adc14ab57bb22524f7e0f/peopl_14ut.htm ; 2014 и 2015г - http://belg.gks.ru/wps/wcm/connect/rosstat_ts/belg/resources/66e33d004f0adc14ab57bb22524f7e0f/peopl_15ut.htm . Что получается, население ГО Ст.Оскол + ГО Губкин + Чернянский р-н:

2012: 256523+121628+32316 = 410467 2013: 257056+121113+32107 = 410276 2014: 257128+120577+31864 = 409569 2015: 257948+119817+31613 = 409378

Основанием для включения в Википедию информации является не её «истинность», а проверяемость. Это означает, что читатель должен иметь возможность удостовериться в том, что представленный в Википедии материал уже был опубликован в авторитетных источниках

    • Почему принято такое правило? Потому что не нам, простым убогим любителям, решать что есть истина. Иначе католики схлестнутся в Википедии с православными, и скопом с мусульманами, а те с иудеями. Или майдановцы с антимайдановцами. Даже если мы совершенно уверены в том, что некая информация есть гнусная ложь, но если эта информация опубликована в целом ряде авторитетных источников (а о том, что такое авторитетные источники, есть целое правило ВП:Авторитетные источники), то мы обязаны ее опубликовать. Единственное, что мы можем сделать, это поискать другие авторитетные источники, в которых будет некое иное мнение. Но есть правила ВП:Нейтральная точка зрения и ВП:Взвешенность изложения, которые говорят о том, что приоритет в Википедии имеет преобладающая в авторитетных источниках точка зрения. Bogomolov.PL 20:03, 8 апреля 2015 (UTC)[ответить]

А где же этот источник? На что ссылается статья, на стратегию социально-экономического развития Белгородской области на период до 2025 года? Этого документа нет в свободном доступе. А прочие многие сайты просто скопировали к себе информацию из "вики". Впрочем я читал стратегию развития г.Белгорода до 2025 и много что о Белгородской агломерации, где ее критерии субъективно определены областной администрацией (а это просто люди временно работающие в правительстве и у них могут быть свои понятия о ней) в аналогичном ключе со Старооскольско-Губкинской. Но ее только собирались узаконить, аналогично в весьма спорных границах, не соответствующих критериям агломерации - http://www.belpressa.ru/news/news/belgorodskuyu-aglomeraciyu-hotyat-yuridicheski-uzakonit/ . Я к тому, что никакого источника указывающего на узаконенную (а не понятийную на словах) агломерацию Старого Оскола вообще может не быть. Вдобавок, вот я проверил, выходит статьи википедии противоречат друг другу (Старооскольско-Губкинская агломерация и Агломерация городская), но при этом все ссылаются на "авторитетные" источники. Абсурдно выходит как-то.

    • "Стратегии социально-экономического развития Белгородской области на период до 2025 года" нет в открытом доступе? Вы Яндексом не пробовали поискать? Вот он тут же нашел ее и не где нибудь, а на сайте губернатора области тут. Bogomolov.PL 20:35, 8 апреля 2015 (UTC)[ответить]