Обсуждение:Убийство Ицхака Рабина

Речь Рабина

Полному тексту речи Рабина здесь не место. Если она охраняется авторским правом - согласно ВП:АП. А если нет - то ей место в Викитеке. Здесь энциклопедия. И цитирование должно быть в разумных пределах и оправдано содержательно. Какое отношение этот текст имеет к убийству я не понял. Фото Рабина нарушает ВП:АП и будет в ближайшее время удалено. Как и фото Амира, кстати. Pessimist 01:03, 29 ноября 2009 (UTC)

Пессамист, у вас нет никакого права удалять факты, которые вам не нравятся. Использование цитат в википедии не заперещено, часть статей вообще состоит из сплошного копи-пейств с еврейской энциклопедии. Прошу от вас соблюдать правила и не удалять факты с АИ. Что касается речи,то в полном виде она конечно не вполне уместна, ноей неплохо бы посвятить побольше внимания. чем инсинуациям о вовлечённости Переса и прочим маргинальным версиям.--Yankl 01:12, 29 ноября 2009 (UTC)

Pessimist, можно сократить цитату, но удалять полностью вместе с фотографией - это деструктивно. Насчет фото - согласно полученному мною сообщению фото будет удалено в течении 7 дней ЕСЛИ не будут соблюдены необходимые требования для "вики-легализации". Уж вы-то не беспокойтесь, фото будет легализировано соответствующим образом и в соответствующие сроки.--Jim Fitzgerald 10:35, 29 ноября 2009 (UTC)

Зная вашу предыдущую деятельность - основания для беспокойства есть. Теперь объясните пожалуйста как текст этой речи связан с темой статьи. Я весь внимание. Pessimist 10:50, 29 ноября 2009 (UTC)

Я думаю предсмертная речь Рабина связана с предметом статьи. Кроме всего прочего она даёт представление за что он был убит. --Yankl 11:49, 29 ноября 2009 (UTC)

А я думаю, что этот текст с темой статьи никак не связан. И что ваше представление за что он был убит - орисс. Так что представьте АИ, который связывает этот текст с темой убийства. Иначе он подлежит удалению. Pessimist 13:23, 29 ноября 2009 (UTC)

Данная речь была произнесена Рабином непосредственно перед самим терактом совершенным экстремистом. Разве этого не достаточно? Если нет, пойдем от обратного, приведите АИ который отрицает связь текста с убийством.Jim Fitzgerald 16:21, 29 ноября 2009 (UTC)

Post hoc ergo propter hoc. Последовательность событий сама по себе ничего не доказывает. Доказательство того, что данная связь не является ориссной, должен приводить тот, кто вставляет информацию в статью. Впрочем, тот факт, что Амир готовился к убийству раньше, чем услышал эту речь, уже опровергает данный довод. Pessimist 18:33, 29 ноября 2009 (UTC)

И, кстати... Следите за тем что вы делаете. Потому что вы возвратили в статью файл, который УЖЕ УДАЛЁН. Как видите, я беспокоился не зря. Вы снова нарушаете ВП:АП и ВП:КДИ. Pessimist 18:37, 29 ноября 2009 (UTC)

Jim, так и попробуйте сократить. В чем вопрос?

А вообще, Вы можете внятно объяснить, зачем в статье нужна эта в общем-то дежурная и ничем, кроме последующего убийства ее произнесшего, не примечательная речь? Уж больно все это напоминает "пляску на крови", которую устроили его соратники сразу после убийства. Так сейчас и не 93-й год вроде. За 16 лет можно было спокойно подсчитать, во что нам обошлось "наследие" покойного.

--Igorp_lj 20:50, 29 ноября 2009 (UTC)

Дык если б нашёлся хоть один АИ, который сказал - вот она квинтессенция взглядов, за которые его убили... Вставили б сие мнение и ссылку на речь. А цитирование в размере более 25 % от объема оригинального текста - гарантированный оверквотинг. И если моё мнение можно попробовать проигнорировать - то завтра придут админы. А я возьму попкорн. Pessimist 21:51, 29 ноября 2009 (UTC)

Пессемист, с вашим мнением о ненужности речи в статье несогласны два участника, так что если хотите её удалить, следует прибегнуть к стандартной процедуре разрешения споров.--Yankl 19:47, 29 ноября 2009 (UTC)

Аргументы с опорой на АИ кроме личного мнения двух участников будут? Если нет - delete. И потом идите доказывать потенциальным посредникам что вы правы потому что вас двое . Pessimist 19:59, 29 ноября 2009 (UTC)

Вам же дан источник, где речь Рабина цитируется в контексте описания его убийства.--Yankl 20:23, 29 ноября 2009 (UTC)

Где? Всю эту страницу с дискуссией просмотрел - не вижу. Pessimist 20:29, 29 ноября 2009 (UTC)

Ссылка на источник имеется в статье.--Yankl 23:36, 29 ноября 2009 (UTC)

«По-ведению»:

Yankl, а может уже хватит никами играться? Сделайте паузу в вашей вики-"деятельности" и попробуйте наконец выучить с gramota.ru: Пессимист. --Igorp_lj 20:56, 29 ноября 2009 (UTC)

Такого рода рассуждения протеворечат правилам .--Yankl 23:36, 29 ноября 2009 (UTC)

А искажать ники им не противоречит? --Igorp_lj 00:39, 30 ноября 2009 (UTC)

Это вообще ВП:НО. Pessimist 08:12, 30 ноября 2009 (UTC)

Может показалось, но кого-то сильно раздражает речь произнесенная Рабином. Сокращу цитату, может опустит.--Jim Fitzgerald 00:08, 30 ноября 2009 (UTC)