Обсуждение:Улица Малышева (Екатеринбург)

По поводу Юго-западного района

Я считаю, что информацию по поводу прохождения улицы через Юго-западный район нужно удалить, Юго-западный, этого первую очередь жилой район, а по улице Малышева нет ни одного жилого дома, относящегося к Юго-западному жилому району. Фальшивомонетчик 23:14, 13 февраля 2013 (UTC)

Хотя тут даже АИ можно привести — дословно цитирую книгу «Улицы Свердловска»: <...>ул. Малышева до ул. Восточной находится в жил. р-не Центральном, далее до конца — в жил. р-не Втузгородок <...> (стр. 88). Юго-западному места не осталось :) Фальшивомонетчик 23:42, 13 февраля 2013 (UTC)

Владислав, немного зря вы тут цитируете АИ: и в изданиях 1988 и 2003 гг. в статьях по ул. Малышева написано точно самое, но автор(ы) этих изданий противоречат сами себе: давая границы районов (в начале каждой книги) они пишут: «Юго-Западный… в состав жилого района вошли: строения по нечётной стороне улицы Репина и по чётной — улицы Московской…». Квартал Малышева-Репина-Московская в эти границы попадает. И кстати, в этом квартале по улице Малышева адреса имеют целых 2 жилых дома (№ 1 и №3), а в соседнем квартале 3 (№ 2ж, 4 4б). Хотя наличие жилых домов в жилом районе вообще-то необязательно ;-) согласно тем же авторам, в городе есть районы Северный и Южный промышленный, там жилых домов вообще нет :) Вообщем, я не вижу в данном случае серьёзного повода для спора. --Pieter Baas 11:13, 14 февраля 2013 (UTC)

В общем, я думаю нужно поступить следующим образом — прописать в статье оба варианта (что-нибудь вроде "по данным такого-то справочника, данную часть улицы Малышева относят к Юго-Западному району"), если же брать деление на микрорайоны по версии Уральской палаты недвижимости, то этот участок они относят к Центру, что, в принципе, логично — от инфраструктуры Юго-Западного района те дома явно оторваны и в глазах обывателя частью Юго-Запада не являются. Фальшивомонетчик 19:36, 14 февраля 2013 (UTC)

Насчёт оторванности от инфраструктуры ЮЗ вы погорячились: Репина, Московская и Радищева прекрасно связывают эти кварталы с более юго-западными. И здесь никого не должно смущать отдалённость Малышева от микрораойнов старого Академического. Когда ЮЗ жилой район начинал застраиваться в 1960-е годы, застройка болота и торфянника между улицами Волгоградской и Онуфриева ещё не планировалась. Исторически же Центральный жилой район ограничен с запада улицей Московской, поэтому связи с центром у ул. Малышева за Московской тоже нет — до революции здесь не было жилой застройки, а из нежилой только тюрьма. С классификацией УПН вы что-то напутали — западной границей центра у них также служит улица Московская [1]. Так что источников, подтверждающих версию «начало Малышева это Центр», вами пока вообще не приведено (факт умолчания в Улицах Свердловска не противоречит даваемым там же границам районов). Так что при всём желании пойти навстречу вашему предложению, этого сделать пока затруднительно. --Pieter Baas 10:40, 15 февраля 2013 (UTC)

Улица Блюхера прекрасно связывает кварталы Пионерского с центром, однако это не повод относить их к центру города. В случае с Малышева территория тюрьмы и кладбища значительно обосабливает тот участок улицы Малышева от привычного нам Юго-Запада. Что касается Центрального района с точки зрения истории, то территория, прилегающая к данному участку улицы Малышева, начала "осваиваться" ещё до революции — помимо упомянутой тюрьмы там как минимум ещё были велодром, электростанция и земская школа (Малышева, 6), поэтому, если опираться на историю Центрального района, это будет как раз аргумент в пользу моей версии. Насчёт УПН я ничего не напутал - посмотрите их газету "Есть Вариант" — так там квартиры, продающиеся в доме Малышева, 4а, относят к Центру, а не к Юго-Западу. Возможно, я погорячился с удалением информации о Юго-Западе, и допускаю, что её можно вернуть, но, как сторонник везде найти компромисс, считаю необходимым указать тот факт, что часть ул. Малышева до Московской иногда относят к центру — всё-таки деление на жилые микрорайоны не такое строгое, как на административные и допускает некоторые условности. Фальшивомонетчик 17:49, 17 февраля 2013 (UTC)

ps. А Вы уже итак исправили, оказывается :) Фальшивомонетчик 18:06, 17 февраля 2013 (UTC)

Что касается Центрального района с точки зрения истории, то территория, прилегающая к данному участку улицы Малышева, начала "осваиваться" ещё до революции — помимо упомянутой тюрьмы там как минимум ещё были велодром, электростанция и земская школа (Малышева, 6), поэтому, если опираться на историю Центрального района, это будет как раз аргумент в пользу моей версии.

Э, нет. Центр города ограничивается прежде всего исторической жилой застройкой на рубеже XX века (без учёта проектируемых загородных улиц). Если же мы будем рассматривать все территории в Екатеринбурге, застраивавшиеся до революции, то к центру города придётся причислять жилые районы Юго-Западный (застройка вдоль Московского тракта и на северной стороне Камышенского болота), Южный, Ботанический («промзона» вдоль реки Черемшанки), северный Уктус, Сибирский (вдоль Сибирского тракта и ж/д станции Екатеринбург II), Втузгородок (кузницы и кирпичные сараи разн. владельцев) и даже Пионерский (лютеранско-католич. кладбище с часовней, шарташский кордон). Вы ведь знакомы с картой Екатеринбургского городского выгона 1889 г.? Насчёт публикаций в газете «Есть вариант» — сильно сомневаюсь, что такие публикации пройдут как АИ, у них ведь даже и автора нет (если вы про рекламные объявления говорите). P. S. Земская школа, кстати, появилась только в нач. 1900 гг. и находится на самой границе между районами, поставили её на другой стороне Московской улицы только потому, что левая сторона уже была полностью застроена (см. фото Проскудина-Горского). Велодром, если мне память не именяет, был с другой стороны Московского тракта (ул. Репина) (т. е. уже на ВИЗе). --Pieter Baas 08:38, 20 февраля 2013 (UTC)