Обсуждение:Царёв, Олег Анатольевич

Курьезные случаи

Мне кажется упоминание, что человек, претендующий в президенты и якобы защитник русскоязычных, на самом деле недалекого ума - очень важное упоминание. --Andrey FCSN 18:37, 6 апреля 2014 (UTC) Вы же знаете наверное. что нужно делать, когда кажется? И еще - А судьи кто? 94.210.2.175 20:38, 20 декабря 2014 (UTC) аноним

Ваше личное мнение не имеет никакого значения--DimitriusNeus 17:06, 18 июня 2014 (UTC)

Это не личное мнение, а факт, подтверждённый во время многочисленных интервью. В одном из них он не смог ответить на элементарные вопросы по истории его Родины. 31.42.50.94 14:28, 8 апреля 2015 (UTC)

Вы на Кличко посмотрите. Царев на его фоне - гений Cheburgenator☭ 15:12, 8 апреля 2015 (UTC)

Биография

Переписывать "биографию" с рекламного буклета не нужно. Тем более практически дословно. Найдите нормальные независимые источники. --wanderer 20:30, 6 апреля 2014 (UTC)

Что значит практически дословно. Дословно или нет? Я уверен, что не дословно. Что значит рекламный буклет в отношении политика? Указаны биографические данные - место рождения, учёбы и работы. wanderer, не ограничивайтесь полумерами - удалите данные о семье, родителях и депутаткой деятельности - эти данные тоже с "рекламного" буклета и сайта Царёва! --Alexander 20:38, 6 апреля 2014 (UTC)

Например история про бабушку в деревне переписана практически дословно, только лишь с косметическими изменениями. Насчёт полумер Вы совершенно правы, там можно снести практически всё, включая описание его взглядов и цитаты. Пожалуйста, найдите вторичные источники и перепишите по ним статью. А то ведь фразы "Он оставил науку и занялся бизнесом" (вот когда он занимался наукой - непонятно), "практически спасает из руин Днепропетровскую бумажную фабрику" явно написаны PR-менеджером. Вот ниже НОВОРОСС совершенно справедливо протестует против добавления истории про ВМВ без вторичных источников. В этом то он прав, но все остальные "взгляды" ведь внесены по тому же принципу. --wanderer 08:36, 7 апреля 2014 (UTC)

Списано всё - одна ситуация, практически всё - вообще не понятно. --Alexander 11:38, 7 апреля 2014 (UTC)

«там можно снести практически всё» - что-то очень деструктивные настроения, особенно для посредника. Так можно и википедию вообще снести. Cathry 12:11, 7 апреля 2014 (UTC)

Статьи должны быть написаны в соответствии с правилами. --wanderer 07:54, 8 апреля 2014 (UTC)

• Коллеги, мне кажется, ни вариант «удалить всю биографическую информацию, списанную из буклета», ни вариант «переписать всю информацию из буклета» не являются правильными. При удалении информации мы теряем фактические сведения о детстве, учёбе и т. д. При сохранении мы, весьма похоже, нарушаем авторские права, да ещё и тянем в статью ненейтральный текст. Я предлагаю добавить в статью в раздел «Биография» абзац, в котором была бы написана вводная фраза типа «согласно сведениям, опубликованным в таком-то буклете» и были бы кратко перечислены основные сведения: родители, место учёбы, место работы, без ненейтральных фраз (например, без «практически спасает из руин Днепропетровскую бумажную фабрику»). Иными словами, нужно посмотреть, каких сведений не хватает в статье и добавить в неё конкретные факты. Просто пересказывать буклет не следует. Dinamik 12:07, 7 апреля 2014 (UTC)
  • Ссылаться на рекламные буклеты ни к чему. Источников - море. --wanderer 07:54, 8 апреля 2014 (UTC)

господа,побойтесь бога. какие 234 миллиона,когда на самом деле тысячи? ссылка:http://inosmi.ru/sngbaltia/20140408/219395713.htm61.109.122.20 15:34, 8 апреля 2014 (UTC)

Начало ВМВ

Вот это — только после нахождения АИ об этом. YouTube — не АИ. HOBOPOCC 05:50, 7 апреля 2014 (UTC)

Ну да, видео с прямой речью «героя» — какой нужен еще более авторитетный источник? Или русскоязычным читателям обязательно нужны толмачи с русского на русский? --AMY 11:03, 7 апреля 2014 (UTC)

Предлагаю выполнять требования правил проекта, а именно для данного случая ВП:ВЕС и ВП:АИ. Также прошу помнить, что этот проект - не очередная новостная лента ( ВП:НЕНОВОСТИ), поэтому не нужно бежать впереди паровоза и добавлять в статью некие «факты», которые вы, или блогосфера считают значимыми. Дождитесь нормального освещения события респектабельными СМИ и не забывайте, что кроме всего прочего, тут ещё и действует правило ВП:СОВР. HOBOPOCC 11:20, 7 апреля 2014 (UTC)

Кусок той встречи не интересен, а вот расшифровка всего интервью достойна внимания. --Alexander 21:33, 9 апреля 2014 (UTC)

Это далеко не всё интервью, в частности, эпизода со Второй мировой войной там нет. — Ace 22:47, 9 апреля 2014 (UTC)

ВП:НЕНОВОСТИ

Информация об открытой охоте на Царёва Правым сектором, участником Wanderer777 удаляется по причине ВП:НЕНОВОСТИ. У меня иная точка зрения — преследование кандидата в президенты и народного депутата экстремистской группировкой значимый факт и должен быть отражен в статье. --Alexander 11:10, 11 апреля 2014 (UTC)

• Видимо, надо дождаться пока бандиты его убьют. С. Ю. Корнилов (Санкт-Петербург) 11:40, 11 апреля 2014 (UTC)

Для тех, кто гробит статью, откатывая все мои правки, это тоже будет ВП:НЕНОВОСТИ. --Alexander 16:18, 11 апреля 2014 (UTC)

• АИ просто нужно найти нормальные и всё. HOBOPOCC 12:20, 11 апреля 2014 (UTC)

  • Так, тогда, вместо кучи откатов, стоило бы их найти и добавить. А так, может сложится впечатление, присутствие политичнеской цензуры. А этого не хотелось бы. Вопросы надо стараться решать без резких действий и помогать тем, кто, вполне возможно, не всё может сделать правильно. С. Ю. Корнилов (Санкт-Петербург) 13:12, 11 апреля 2014 (UTC)
    • А я ему уже несколько раз пытался объяснить тоже, что и НОВОРОСС: ну найдите нормальные источники и пишите. Я что-ли должен всем АИ искать? --wanderer 16:04, 11 апреля 2014 (UTC)

.

• Никто и не кому ничего не должен. Просто, напрмер, в этой статье некто (я не смотрел кто, да это и не важно) поставил запросы источников на награды персонажа. Ничего сложного не было в том, что бы зайти, напрмер, в украинскую википедию и посмтреть там. Источники там все есть. Это заняло бы не больше времени, чем на простановку запроса, а пользы было бы больше. А покушение на кандидата в президенты и депутата не является незначимым событием, поэтому лучше было исправить, а не удалять. А так, получается не полная статья. Разве это полезно для Википедии? С. Ю. Корнилов (Санкт-Петербург) 18:09, 11 апреля 2014 (UTC)

• Уважаемый HOBOPOCC, посмотрите заголовок темы! Причина удаления информации о том, как Правый сектор охотится за Царёвым — ВП:НЕНОВОСТИ, а не АИ. Вот ссылка. С АИ там всё в порядке, даже видео имеется. --Alexander 19:32, 11 апреля 2014 (UTC)
• Вот тут Барвенковский прав. Прав на 100%. Товарищи из Правого сектора упорно пытаются начистить физиономию Царёву. То в Одессе, то в Николаеве, вот в Киеве таки начистили. В больницу сабж попал. Что здесь новостного? Это должно быть отображено в статье. Не каждый день же кандидаты в президенты в больницу попадают после телесных повреждений. --217.118.95.93 18:49, 16 апреля 2014 (UTC)

  Дайте АИ, в котором будет чёрным по белому написано подобное утверждение: «Товарищи из Правого сектора упорно пытаются начистить физиономию Царёву, Правый сектор охотится за Царёвым» и т. д. Только дайте такой АИ. Всё остальное по внесению в статью и оформлению я сделаю самостоятельно, поверьте. HOBOPOCC 19:55, 16 апреля 2014 (UTC)

  Ну вот например Правый сектор берёт на себя ответственность за происшествие в Киеве. Не за всё, но часть ответственности берёт. За Одессу и Николаев не знаю брали ли они на себя ответственность. Но можно написать «ранее также подвергался нападениям в Одессе и Николаеве» --217.118.95.93 08:02, 17 апреля 2014 (UTC)

Искажение информации

В статье было написано о том, что украинские власти включили в «люстрационные списки» несовершеннолетних детей Царева. При этом в двух сносках (на, скажем так мягко, пропагандистские источники) было написано, что это какие-то неофициалоьные списки неизвестно кем распространяемые в сети. Если существует официальный список опубликованный украинскими властями — велкам. А пока я повесил на статью шаблон о необходимости тщательно проверить то, что в ней изложено. Pessimist 11:07, 12 апреля 2014 (UTC)

• Как писали СМИ, список был подготовлен гражданским движением Литвы «За демократию. Украина» и общественным объединением «Независимая Республика Užupis» (Ужупис) в феврале 2014 года и был взят вице-канцлером правительства Литвы. В резолюции митинга говорилось: «Должны быть немедленно введены санкции Европейского Союза против ответственных за насилие высопоставленных чиновников Украины, членов их семей, поддерживающих их бизнес-группировок». Тогда же в феврале в парламенте Литвы членами партии консерваторов зарегистрирован законопроект по утверждению люстрационного списка граждан Украины, причастных к гибели участников протестных акций и ответственных за применение физической силы в отношении мирных демонстрантов в Украине.— Ace 17:54, 12 апреля 2014 (UTC)

Ну и при чем украинские власти к каким-то спискам литовских общественных оргнизаций да еще со ссылками на черт те кого? Законопроект в парламенте Литвы - ок, ссылку на тест законопроекта, что там про Царева и его родственников? А рассказа про списки украинских властей - фальсификация. --Pessimist 20:09, 12 апреля 2014 (UTC)

В отличие от того фуфла, на которое ссылался текст в статье, здесь четко сказано: "Санкции будут применены и к родственникам виновных: супругам, родителям, детям и другим лицам, связанных узами родства с виновными, а также к тем, у которых есть общее имущество с виновными или перед которым у него есть финансовые обязательства, и наоборот". А вовсе не только к персонально виновным. И поэтому эти обезьяньи ужимки пропагандистов как в виновные записали маленьких детей - суть вранье и провокация. Собственно, законопроект - это еще не закон. Любой депутат может внести любой законопроект. И значимость его потому под вопросом. Закон упоминающий Царева и его семью - это другое, его надо вносить точно. Со ссылками на нормальные АИ. --Pessimist 20:15, 12 апреля 2014 (UTC)

Добавление факта, что Царева спас Правый Сектор

На данном видео он утверждает, что его спасли ребята из Правого Сектора в момент избиения под ICTV:

https://www.youtube.com/watch?v=NPfucOPRi7E

Есть предложение добавить этот факт в статью в раздел "Избиение возле телеканала ICTV" для полноты картины. Спасибо.

 Oleksiy.Kononenko 05:34, 13 мая 2014 (UTC)

Гражданство

пока независимых АИ ни о существовании какого-либо "гражданства ЛНР", ни об отнесении Царева к такому гражданству нет. Кем считает себя Царев - согласно ВП:НТЗ может быть отражено только с атрибуцией в тексте статьи. Завтра он может Наполеоном себя вообразит - не писать же в карточку, что он Наполеон. Так что если считает себя гражданином ЛНР, Луны или Российской империи - в текст статьи с атрибуцией. А в арточке могут быть только факты. Мнение Царева фактом не является - см ВП:АИ. --Pessimist 17:06, 5 июля 2014 (UTC)

Мы должны придерживаться НТЗ. --YOMAL SIDOROFF-BIARMSKII 21:17, 5 июля 2014 (UTC)

Именно, поэтому внести мнение Царёва, что он считает себя гражданином ЛНР (президентом Вселенной, муми-троллем или еще кем-то) можно. А вносить это мнение в виде факта в карточку - нельзя. --Pessimist 21:20, 5 июля 2014 (UTC)

Мы не можем делать выбор между Украиной и Новороссией. --YOMAL SIDOROFF-BIARMSKII 21:22, 5 июля 2014 (UTC)

Мы вообще не делаем такой выбор (меня мое белорусское гражданство вполне устраивает). Мы пишем статью по источникам и не заморачиваемся какой выбор они сделали. Пока у Царева нет паспорта ЛНР - нет предмета для обсуждения его гражданства. Наличие гражданства Украины у Царева - факт до тех пор пока он этого гражданства (согласно источникам) не лишился. Наличие гражданства ЛНР - мнение Царева до тех пор пока оно не подтверждено независимыми от мнения Царева АИ. --Pessimist 21:24, 5 июля 2014 (UTC)

В таком случае, нужно удалить статьи о непризнанных государствах лишь на том основании, что эти государства мало кто признаёт. --YOMAL SIDOROFF-BIARMSKII 21:32, 5 июля 2014 (UTC)

Ваша логика от меня ускользает, в ней зияют провалы размером с Марианскую впадину. В любом случае это никак не подтверждает ваше желание написать о несуществующем гражданстве как о факте. Pessimist 22:02, 5 июля 2014 (UTC)

Правильно ли я понимаю, что сами СНР, ЛНР и ДНР тоже "несуществующие"? --YOMAL SIDOROFF-BIARMSKII 22:16, 5 июля 2014 (UTC)

Аббревиатуры "СНР, ЛНР и ДНР" существуют, существование при этом некоего «гражданства ЛНР» и тем более наличие его у Царева этого факта не следует никак. Pessimist 22:48, 5 июля 2014 (UTC)

Правильно ли я понимаю, что статьи про эти аббревиатуры следует из Википедии удалить? --YOMAL SIDOROFF-BIARMSKII 23:16, 5 июля 2014 (UTC)

Нет, неправильно. Стоит их оставить, вопрос только в том что в этих статьях нужно написать. Остальные вопросы, связанные с этими статьями и не касающиеся напрямую Царёва, предлагаю обсуждать на их СО. --Pessimist 07:32, 6 июля 2014 (UTC)

Нет, я, наоборот, не хочу это обсуждать. Я и говорю, что факт непризнания этих республик указан в тех статьях. А здесь нас только интересует, чьим гражданином считает себя сам Царёв. --YOMAL SIDOROFF-BIARMSKII 17:01, 7 июля 2014 (UTC)

Не хотите - не будем их обсуждать, вы же настойчиво задавали вопрос что с ними делать - я отвечал. А мнение Царева о его гражданстве мы уже обсудили выше. --Pessimist 17:48, 7 июля 2014 (UTC)

Нет, не обсудили. Коль скоро существуют статьи про эти гособразования, то и в шаблоне должно быть указано их гражданство. --YOMAL SIDOROFF-BIARMSKII 19:30, 19 июля 2014 (UTC)

Пока тезис о наличии такого гражданства не подтвержден серьезными источниками - не должно.--Pessimist 19:48, 19 июля 2014 (UTC)

Вот с этим - согласен. А как насчёт "→ ?" ? --YOMAL SIDOROFF-BIARMSKII 13:46, 21 июля 2014 (UTC)

ВП:МАРГ не позволит. --Pessimist 16:25, 21 июля 2014 (UTC)

Почему? --YOMAL SIDOROFF-BIARMSKII 19:37, 2 августа 2014 (UTC)

По тексту и смыслу вышеуказанного правила. --Pessimist 20:37, 2 августа 2014 (UTC)

• Интересно, по какому паспорту Царёв регулярно ездит в Москву? Вряд ли по ЛНРовскому. Ибо такого и в природе нет. Вот и ответ, чей он гражданин. --95.32.10.82 07:03, 6 июля 2014 (UTC)

• А Вы уверены, что он именно по паспорту ездит? --YOMAL SIDOROFF-BIARMSKII 17:02, 7 июля 2014 (UTC)

• На украинско-российской границе существует паспортный контроль - в том числе и на российской стороне, в том числе и особенно там, где границу на украинской стороне контролируют местные боевики, а не украинские пограничники. --Pessimist 17:53, 7 июля 2014 (UTC)

• Но его же могут и без паспорта пропускать. Путин что, тоже по паспорту ездит? --YOMAL SIDOROFF-BIARMSKII 19:31, 19 июля 2014 (UTC)

• А вы сами границу без паспорта пересекать пробовали? Даже на границе Беларуси с Россией паспорта проверяют - хотя формально пограничного контроля там быть не должно. В общем, как въедете из Украины в Россию без паспорта - поделитесь опытом, крайне интересна реакция пограничников на ваш тезис о Путине. Может и вас без паспорта пропустят. --Pessimist 19:48, 19 июля 2014 (UTC)

• Да при чём здесь я? Я же не Путин. А кстати, российско-белорусскую границу я не то что без паспорта, я даже жил месяц в шатре на самОй границе. --YOMAL SIDOROFF-BIARMSKII 13:49, 21 июля 2014 (UTC)

• А при чём здесь Путин? Царёв же не Путин. На белорусско-российской границе контроль официально отменен (см Союзное государство). Да и то по моему личному опыту 3 раза из 4 при въезде в Россию проверяли паспорта. Как приведете аналогичные решения о снятии паспортного контроля для украинско-российской границы - будет аргумент. А пока увы. Pessimist 16:25, 21 июля 2014 (UTC)

• По-моему, Царёв довольно близок к Путину. --YOMAL SIDOROFF-BIARMSKII 19:39, 2 августа 2014 (UTC)

• Пока Путин об этом вашем мнении не в курсе - нет предмета для обсуждения. В любом случае: даже если завтра Путин внезапно объявит, что Царёв его лучший друг - это ничего не говорит о том какой у Царёва паспорт. Впрочем, я думаю, ещё пару недель - и обсуждение вопроса луганско-донецких «паспортов» станет неактуальным. Так что вам стоит просто чуть подождать и не отнимать у других участников время на осбуждение ваших идей вместо АИ. --Pessimist 20:36, 2 августа 2014 (UTC)

Лишён или не лишён мандата?

Неправильно указана информация о том, что Царев лишен депутатского мандата. Царев лишен неприкосновенности, но остается депутатом ВР Украины. ссылка: http://gapp.rada.gov.ua/mps/info/page/5560

93.75.36.58 17:31, 8 июля 2014 (UTC)adsaasda

Почему инженер-химик?

Цитата из биографии - В 1987 году поступил в Московский инженерно-физический институт (МИФИ) на специальность автоматика и электроника физических установок. Цитата из таблицы - Профессия: инженер-химик 92.243.181.104 14:47, 1 марта 2015 (UTC)

Да, интересно как он 6 курсов закончил за 5 лет и закончил ли? — Эта реплика добавлена с IP 95.47.123.197 (о) 09:52, 05 июня 2021 (UTC)

российское гражданство

Имеется ли у Царёва российское гражданство? Если да, когда получено? 90.154.68.99 12:46, 25 марта 2016 (UTC)alex

Так называемый "парламент новороссии"

нет никакого "парламента новороссии", поэтому и упоминать его нельзя. Иначе и Дудаева надо упоминать как руководителя Парламента Ичкерии, т.к.статус у обоих образований одинаковый. Следовательно, предлагаю, либо удалить из информации о Цареве про так называемый "парламент новороссии", либо добавить Дудаеву Парламент ичкерии. 213.138.85.177 11:10, 8 февраля 2017 (UTC)оппозиционер

Собственность и доходы

Царёв вместе с супругой (50/50) владеют бывшим имением князей Барятинских в центре Ялты. Сейчас это - ООО "САНАТОРИЙ КИРОВА" (респ Крым, город Ялта, улица Кирова, дом 39).
Также Царёв является совладельцем ещё семи (в том числе курортно-санаторных) организаций в Крыму:
1. ООО "ДНЕПР" (Алушта, улица Набережная, дом 16) - курортная гостиница;
2. ООО "СЕЛЬБИЛЛЯР" (Ялта, улица Кирова, дом 39);
3. ООО "ВЕТЕРАН" (Ялта, улица Кирова, дом 39);
4. ООО "ТОРГОВО-ПРОМЫШЛЕННАЯ КОМПАНИЯ "БАГЕРОВО"" (Ялта, улица Кирова, дом 39);
5. ООО "АГРОПРОМЫШЛЕННАЯ КОМПАНИЯ "ЮЖНАЯ"" (Ялта, улица Кирова, дом 39);
6. ООО "НАУЧНО-ПРОИЗВОДСТВЕННОЕ ПРЕДПРИЯТИЕ КРАСНОГОРОВСКИЙ МАШИНОСТРОИТЕЛЬНЫЙ ЗАВОД" (Крым, г. Щелкино, Щёлкина, 92);
7. СОЮЗ ОХОТНИКОВ И РЫБОЛОВОВ РЕСПУБЛИКИ КРЫМ "САПСАН" (Крым, пгт Багерово, Нагорная, 38). 83.237.37.46 14:37, 15 августа 2018 (UTC)

83.237.37.46 14:40, 15 августа 2018 (UTC)

Нужно сделать правку в статье по поводу детей Царева О.А.

Максим и Ольга учились в Великобритании, теперь работают в России https://rusvesna.su/news/1676638520 Olgawar (обс.) 19:06, 17 февраля 2023 (UTC)

• Это утверждение самого Царёва, да еще в источнике, скажем так мягко, никакой авторитетности. Pessimist (обс.) 19:50, 17 февраля 2023 (UTC)
  • Это утверждение самого Царева в официальном интервью, вы от кого хотите получить еще более достоверную информацию, от самих его детей? Olgawar (обс.) 01:40, 19 февраля 2023 (UTC)
    • Если эта информация выйдет в его блоге от первого лица - это тоже не будет считаться достоверным? Olgawar (обс.) 01:41, 19 февраля 2023 (UTC)
  • Я прессекретарь О.А. Царева, пожалуйста, объясните, какую нужно предоставить ссылку , чтобы поменять информацию в статье на действительную. Olgawar (обс.) 02:00, 19 февраля 2023 (UTC)
    • В принципе можно указать это "По утверждению самого Царева...", но место публикации требуется уровня ВП:МЕДИА, а не rusvesna.su Pessimist (обс.) 07:52, 19 февраля 2023 (UTC)
      • Вы размещаете утверждение, что дети учатся в Великобритании без какой либо ссылки на источник, в то же время в той статье, на которую вы ссылаетесь по правилам написано:
      • В биографиях ныне живущих людей
      • Основная статья: ВП:Биографии современников
      • Не вносите без сопровождающей ссылки на источник сведения, которые могут повредить репутации живущих людей, действующих организаций. Спорный материал о живущих или умерших не более года назад людях без источников или со слабыми источниками следует удалять немедленно и без обсуждения. Это касается любого размещённого в Википедии материала, в частности: страниц обсуждений, комментариев к правкам, страниц участников, изображений и категорий. Olgawar (обс.) 20:52, 19 февраля 2023 (UTC)
      • Я нигде не нашла , чтобы было написано , что Русвесна - недостоверный источник, издание не под санкциями даже. Если вы не готовы разместить верную информацию со ссылкой, тогда удалите информацию, которая ничем не подтверждена. Olgawar (обс.) 20:54, 19 февраля 2023 (UTC)
        • Максим и Ольга проживают и учатся в Великобритании^{[источник не указан 201 день]}. Olgawar (обс.) 20:55, 19 февраля 2023 (UTC)
        • ВП:ПРПЭО.
          Информация о том, что 2014 год Максим и Ольга учились в Великобритании, получила источник Pessimist (обс.) 05:49, 20 февраля 2023 (UTC)
  • https://ru.wikipedia.org/wiki/Википедия:Часто_используемые_источники...Есть такое в статье :Соцсети  Публикации в соцсетях относительно не связанных с публикатором фактов — не АИ. Однако если факт утверждается с официального аккаунта — то это первичный источник, который может быть использован в статье для подтверждения утверждения с соответствующей атрибутацией. Olgawar (обс.) 23:20, 19 февраля 2023 (UTC)
    • Сам по себе официальный эккаунт и информация в нем годятся для подтверждения. Однако для помещения в статью ВП:ОСЕБЕ информация и ограничивается. На практике добавляется та информация из личных эккаунтов, которая использована в независимых от предмета статьи АИ (ВП:Значимость факта). Pessimist (обс.) 06:01, 20 февраля 2023 (UTC)