Обсуждение:Центр Шри Чинмоя

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску

Статьи etc.[править код]

Если не возражаете, я тут свалку устрою - ничего не анализировал, просто набор:

"The Indian faker Sri Chinmoy, who claimed to be able to levitate, gave the Easter service, and the Lucifer Trust established their headquarters at the cathedral of St. John the Divine."

http://www.economicexpert.com/a/Sri:Chinmoy.html (внимание экономистов к критике)

http://www.nypost.com/p/news/local/queens/sri_chinmoy_asks_to_acquire_glenn_Yaas8XIdpicFdvxM2qg0ZN

--Van Helsing 19:25, 15 февраля 2011 (UTC) + Van Helsing 23:45, 24 февраля 2011 (UTC)[ответить]

Просьба корректно и правдиво отображать реальность в источниках[править код]

Перенесено на страницу Обсуждение участника:212.118.36.182#Перенос_с_СО_Центр_Шри Чинмоя. Содержание размещено на странице участника 212.118.36.182

--Van Helsing 19:23, 23 февраля 2011 (UTC)[ответить]

План статьи[править код]

Предлагаю следующий план статьи:

Статус и классификация. По аналогии с СИ. Указать: в США – религиозная организация, в РФ – всероссийская общественная. + заключения экспертов

История. Основана Ч. тогда-то, там-то (уже указано). Динамика роста кол-ва участников. Дистрибуция по странам. Дебют на территории СНГ.

Структура. При жизни Ч., и после его смерти. Представительства в мире, в странах СНГ. Руководители. Куратор российского направления.

Идеология. Основные положения доктрины Ч., требования к адептам (целибат, вегетарианство, запрет на бороду-усы и т.д.)

Направления деятельности. Физкультурные мероприятия, выставки, концерты, торговля литературой, чашками для структурирования воды, прочее.

Критика. Смерти адептов, депортация миссионеров, суд над организацией, отзывы бывших последователей.

--Ra 13:20, 16 февраля 2011 (UTC)[ответить]

Organization Name --- SRI CHINMOY CENTRE CHURCH,
Classification --- Religious Organization,
Exempt Status As Of Date ---- 10/1970 (безналоговый статус с ноября 1970 г.) - верное подтверждение религиозности.
http://www.taxexemptworld.com/organizations/jamaica_ny_11435.asp

--Van Helsing 14:20, 23 февраля 2011 (UTC) Van Helsing 20:55, 24 февраля 2011 (UTC)[ответить]

Agafon005 - респект! --Ra 07:28, 25 февраля 2011 (UTC)[ответить]
  • В приниципе, грамотно, единственно - в "Статус и классификация", наверно, надо еще попытаться собрать все субструктуры, буде АИ на связь одного с другим (думается, со временем на статью хватит, как en:List of Unification Church affiliated organizations. --Van Helsing 17:15, 23 февраля 2011 (UTC)[ответить]
  • Самоубийства, депортации и суды - это не критика (не аналитическое исследование и не представление в дурном свете), это, полагаю, в разделы Инциденты и Судебные процессы (начавшиеся/закончившиеся). Поданные иски до рассмотрения - в Критику. В Германии, кстати, команда судилась в Северной Рейн-Вестфалии, но по-басурмански непонятно, вроде не признали вредными. --Van Helsing 18:21, 23 февраля 2011 (UTC)[ответить]
  • Итого, у нас комплект, осталось решить: если мы признаем головной сайт srichinmoycentre.org как авторитетную связку всех центров, то можно считать, раздел "Статус и классификация" готов: США (религ.)<ссылка>, Россия - общественная<1-2 ссылки на минюст>, и в 1999-2006 г. была зарегистрирована как религиозная в Сочи (может, и раньше 1999 и позже 2006, и не только в Сочи, но других сведений пока нет). --Van Helsing 21:39, 24 февраля 2011 (UTC)[ответить]
  • Да, действительно нужно определить насчёт srichinmoycentre.org. На данном этапе сформулировать можно так: в РФ последователи Чинмоя зарегистрировали своё объединение под названием "Общероссийская общественная организация Центр Шри Чинмоя"[5]. И вот на что хочу обратить внимание: 1) насколько я понял, "Центр Шри Чинмоя" - так называется отдельно взятое представительство на местах, а сама глобальная организация объединяет их в "Центры ШЧ". Это нужно как-то отобразить? 2) на сайте последователей встречается упоминания о церкви, как о культовом сооружении. Примерно в таком контексте: мол, сперва ученики собирались в подсобном помещении магазина одежды, затем была приобретена "церковь"[1]. Стоит об этом упомянуть с вводными словами "не путать с"? Или это - избыточная информация, которая наоборот запутает читателя? --Ra 07:28, 25 февраля 2011 (UTC)[ответить]
    • Думаю, запутает: если верить enвики, есть храм Шри Чинмоя (здание), и есть сайт «храм Шри Чинмоя». Думается, лучше писать максимально просто, иначе и сами заплутаем. Мне кажется, даже «последователи зарегистрировали» лучше не использовать - кто ж их знает, может, Чинмой сам ходил оформляться? Просто «зарегистрирована как», а про собрания - пониже, в истории, к примеру. Заодно - в Австрии en:List of groups referred to as cults or sects in government documents#Austria включен в списки сект. --Van Helsing 07:50, 25 февраля 2011 (UTC)[ответить]
      • Возражений нет :) --Ra 14:05, 25 февраля 2011 (UTC)[ответить]
        • Чего-то я там нашуровал. Вроде выглядит прилично, но ничего не понятно ) Может, так и задумывалось? --Van Helsing 15:01, 25 февраля 2011 (UTC)[ответить]
          • Сочи поближе бы к остальной территории РФ подвинуть.))) Казахстан и У. - отдельными предложениями. --Ra 20:26, 25 февраля 2011 (UTC)[ответить]
            • Ой, как знаете, я только мысль пытался оформить - статусы в альма матер и в Евразии разнятся (как бы оправдываясь, почему не указано в преамбуле). Хотя уже сейчас видно, что АИ о религиозной перевешивают общественную. Тот же суд Актюбинский ссылается на заключение экспертов. Но в преамбулу определение «религиозная» мне внутренний голос запрещает совать, что-то тут не так. --Van Helsing 21:17, 25 февраля 2011 (UTC)[ответить]

Украина[править код]

Історія релігії. 2-ге видання. Підручник затверджений МОН України. Из раздела Релігії орієнтального напряму. + Релігієзнавство. В. І. Лубський, С. М. Бурлак, та ін. - підручник [2]. + ещё один укр. учебник: А.М. Черній, Релігієзнавство. Посібник. Київ. Академвидав, 2003 [3] + Винницкая ОГА[4] + Людина і світ. — 1996. [5] + Буковина [6] --Ra 21:40, 25 февраля 2011 (UTC)[ответить]

В РФ зарегистрирована как "Общероссийская общественная организация"[править код]

Перенесено на страницу Обсуждение участника:212.118.36.182#В РФ зарегистрирована как "Общероссийская общественная организация". Почему отклонено? Подробности на странице участника 212.118.36.182

-- 212.118.36.182 19:40, 23 февраля 2011 (UTC)[ответить]

Сайт частной школы не может быть авторитетом[править код]

Перенесено на страницу Обсуждение участника:212.118.36.182#Сайт частной школы не может быть авторитетом. Подробности на странице участника 212.118.36.182

-- 212.118.36.182 19:37, 23 февраля 2011 (UTC)[ответить]

Sri Chinmoy Centre Church >= 2007 год[править код]

Поиск на Google по фразе "Sri Chinmoy Centre Church" выдает документы, созданные в 2007 году и позже. Предположительно это значит, что Церковь была создана последователями после смерти Шри Чинмоя. Это должно быть отображено в статье правильным образом. Шри Чинмой лично церковь скорее всего не создавал. По крайней мере АИ пока нет. Если так, то "Sri Chinmoy Centre Church" - это организация, существующая только в Нью-Йорке или м.б. в США. Не сомневаюсь, что будет исправлено в соответствии с АИ. Спасибо за внимание! Успехов в правильных усилиях! -- 212.118.36.182 15:54, 24 февраля 2011 (UTC)[ответить]

In fact, the group, originally under the name Sri Chinmoy Church Centre, had formed a meditation group in 1971 made up of supporters in the United Nations. + [7] --Van Helsing 16:08, 24 февраля 2011 (UTC)[ответить]

Проанализировав дополнения и удаления, выявил, что: а) внесение и удаление информации произошло при явном игнорировании обсуждения. В настоящее время обсуждается вопрос отражения статуса. б) 8 источников из Минюста для неоспариваемой никем информации не требуются. Источник про некоего основателя 1991 г. мутный до невозможности, утверждение в источнике отсутствует. в) утверждение о "всех странах СНГ" некорректно и потребует ряда разбирательств, к примеру, о Приднестровье. Прежний вариант основывался на подтвержденной информации по каждой стране и тщательно анализировался. г) про удаление текста в заглушке аноним получил пояснение, предупреждение и, как следствие, после повторного удаления - иск в АК. --Van Helsing 16:31, 24 февраля 2011 (UTC)[ответить]

1) По поводу заглушки заявления были сделаны. Поэтому заглушка удалена на том основании, что это нарушение правил. Объяснения понятны, но не убедительны. Храните это у себя на компьютере или на СО. 2) С 1991 года убрал. 3) 8 источников - исправьте источники, как правильно. -- 212.118.36.182 17:14, 24 февраля 2011 (UTC)[ответить]

"Sri Chinmoy Church Centre" - Sri Chinmoy uses UN logo without permission.

1) "Sri Chinmoy Church Centre" - это опечатка или свободная трактовка? Уже не авторитет!
2) "UN logo without permission" - здесь представлены АИ, что организация имела право использовать символику ООН. Статья, содержащая заведомо ложную информацию не может быть АИ!

Уважаемый, Van Helsing, пожалуйста поищите более убедительные источники! Так же обращаю внимание, что по тексту "Sri Chinmoy Centre Church" страница не может быть найдена, так как текст в кавычках! Вы вводите в заблуждений!

-- 212.118.36.182 19:55, 24 февраля 2011 (UTC)[ответить]

Тебя зовут Церковь Шри Чинмоя? Не-е-е-е!

Меня зовут Володя. Некоторые личности называют меня ВВП. Вопрос, как меня зовут? Как я сам себя называю или как назвали меня мои враги. Ответ в контексте правил вики. Его зовут Володя. Но "эти личности" зовут его ВВП. Итого обе точки зрения. Поэтому, понятие "Церковь Шри Чинмоя" не может быть в названии. Далее, в статье, пусть даже в преамбуле, должно быть объяснено происхождение названия "Церковь Шри Чинмоя". "Православист" Александр Щипков и публикация 2011 2011 года (http://www.nyc.gov/html/dcp/pdf/cpc/090363.pdf) не может быть основанием для опубликованных утверждений. Или найдите другие АИ! Лучше правте сами. Если что, я помогу. -- 212.118.36.182 19:32, 24 февраля 2011 (UTC)[ответить]

Центр Шри Чинмоя[править код]

Центр Шри Чинмоя - это бренд, объединяющий множество юридических лиц в около XX-ти странах мира. В разных странах организация Шри Чинмоя зарегистрирована под разными названиями и с разным юридическим статусом. В связи с изложенным будут внесены изменения. VanAgafon.Ra 20:45, 18 апреля 2011 (UTC)[ответить]

Источник — https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Обсуждение:Центр_Шри_Чинмоя&oldid=33734629