Обсуждение:Цыси

НТЗ

По моему статья в англоВики гораздо нейтральнее, точно также как и более полная и содержащая меньшее количесвто ошибок, чего стоит только раздел характер, потому шаблончик пусть повисит--VSGI 12:48, 14 июля 2010 (UTC)

у Вас есть какие-то сомнения того, что она отличалась крайней жесткостью и деспотизмом? что требуется для нейтральности, указать, что она любила орхидеи и что приказала отрубить ноги и руки своей сопернице и посадить её в вазу исключительно из непризнанного окружающими чувства прекрасного? --Алый Король 13:00, 14 июля 2010 (UTC)

У меня есть сомнения по поводу того, что во-первых её уровень садизма и деспотизма чем-то сильно отличался от остальных правителей того времени, во-вторых в английской статье фигурирует в том числе и мнение Katharine Carl об императрице

In her book, Katharine Carl describes the Empress Dowager Cixi as a kind and considerate woman for her station. Empress Dowager Cixi, though shrewd, had great presence, charm, and graceful movements resulting in "an unusually attractive personality".

, а также мнение Sterling Seagrave

Seagrave argues[21] that most of the more sensational stories of Empress Dowager Cixi's life can be traced to the boasting, self-important "Wild Fox" Kang Youwei and his cronies who, never having met the Empress Dowager, concocted stories of plots and poisonings and passed them on to the Western press. Many other "details" of her life are based on accounts by J.O.P. Bland and known forger Edmund Backhouse...

и

...In contrast, Seagrave portrays Empress Dowager Cixi as a woman stuck between the xenophobic Ironhats faction, made up of Manchu nobility wanting to maintain Manchu dominance and remove Western influences from China at all cost, and more moderate influences trying to cope with China's problems on a more realistic footing, such as Prince Gong in her earlier days. The Empress Dowager, Seagrave argues, did not crave power but simply acted to balance these influences and protect the Dynasty as best she could...

, раз такое мнение о ней есть в англоВики (это конечно не аргумент, но), значит оно не с кандачка взято, к тому же там стоят ссылки на публикации (в отличии от статьи тут), в-третьих несомненно эта общеизвестная информация должна находится в статье (не смотря на спорность, эта версия популярна), но должна быть написана более сдержанно и взвешенно, в энциклопедическом стиле, тем более как я убедился, помарки в этой статье всё же присутсвуют--VSGI 14:12, 14 июля 2010 (UTC)

ну значит нужно дописывать )) если с английским всё ок, то переведите с англвики, а я может доберусь до журналов и книг в библиотеке --Алый Король 14:17, 14 июля 2010 (UTC)

Чуток нейтрализовал переводом из англоВики, хотя статья всё равно не полная--VSGI 18:59, 14 июля 2010 (UTC)

мда, получилось, что историки винят её в падение империи, хотя я не уверен, что это действительно так. Её винят в личной жестокости и непродуманной внутреннее и внешней политике, но вешать крушение империи вряд ли кто-то бы стал. Ладно, немного допишу, если получится. --Алый Король 19:23, 14 июля 2010 (UTC)

Ну в принципе мнение Катарины Карл говорит о её позитивных качествах (хотя она могла и не видеть её другой стороны), и в англовики рассказывается чуток про её очернение и оклеветание (и даже первоисточник рассказов о её садизме, интригах и отравлениях) и про то, что она лавировала меж двух огней политических группировок китая и с этой инфой её действия не кажутся такими необдуманными, вообщем надо бы найти специалиста по истории Китая и/или современные публикации, хотя в любом случае история с ней тёмная--VSGI 19:46, 14 июля 2010 (UTC)

Кстати, может по аналогии с англоВики переименовать статью во «Вдовствующую Императрицу Цыси»?--VSGI 19:58, 14 июля 2010 (UTC)

Мнение Катарины Карл рулес. Остальное нафиг! 178.162.97.141 12:32, 27 марта 2011 (UTC)

Поправил немного ее прозвища - Сяоды Ланьхуа и Юй Ланьхуа. Следите за иероглификой, плииз! А еще надо бы ссылку на такое заявление, что, мол, "многие ученые считают, что родила служанка, убитая сразу после родов". Рекомендую книгу Усова о евнухах в Китае, а также главы "Ликов Срединного царства" Непомнина и Бокщанина о жизни императора и его гарема. Все сексуальные отношения императора, которые предназначались для зачатия наследника / других детей четко фиксировались в специальном журнале и любая "внештатная" беременность была известна.

Литература

У меня в наличии есть книга Семанова: Из жизни императрицы Цыси: 1835-1908. — М.: Наука, 1976. — 165  с. — (ГРВЛ). — 30 000 экз.. Если кто готов работать над статьёй и живёт в Москве, то готов встретиться и передать книгу. Книга содержит 63 библиографических источника, на которые автор ссылается по ходу текста. В некоторых местах автор приводит мнения нескольких авторов, что требуется для НТЗ в Вики. Состояние книги удовлетворительное (3 балла из 5), текст читабелен. -- Small Bug 13:55, 9 июля 2012 (UTC)

Мнение из радиопередачи?

При всем уважении к радио: при наличии серьезных печатных источников (а их много) не следует ссылаться на радиопрограмму и высказывание в ней какого-то человека, не являющегося узким специалистом в данной области. Это не только не первоисточник, но и не второ-, а просто частное мнение. 188.32.62.113 09:10, 27 ноября 2018 (UTC)

Ихэтуаньское восстание

Как-то непонятно написано. Сначала: В результате на помощь Цыси пришло войско от 8 иностранных государств для подавления бунта. Но тут же императрица фактически сбежала из Пекина в Сиань, куда доступ для захватчиков был осложнён природными условиями. То есть если иностранное войско помогало Цыси, почему она от него скрывалась? И всё-таки они были помощники или захватчики? — Гдеёж?-здесь 18:01, 21 декабря 2021 (UTC)