Обсуждение:Чудинов, Дмитрий Александрович

Севастополь

Данная страница посвящена боксёру, Дмитрию Чудинову. Вносить в неё противоречивые данные с политическим уклоном, которые могут вызывать только бессмысленную критику и ненужные обсуждения, не стоит.

Термин «Временно оккупированная территория Украины», сам по себе очень провокационный. Что значит «временно»? Когда это время закончится? Закончится ли оно вообще? Вопросы очень неоднозначные. По этому чтоб не развивать ненужную дискуссию в несоответствующей теме, нужно опираться на факты. На момент проведения поединка Дмитрия Чудинова с Мехди Буадлой, город Севастополь входил в состав Российской Федерации. Если что-то изменится, городом Севастополем завладеет какое-то другое государство, и к примеру в этом городе Дмитрий снова проведёт бой, то будет указан флаг уже этого государства.

К примеру завоевала Севастополь — Турция. В графе поединков будет писаться что Чудинов провёл 9 августа 2014 года бой с Буадлой в Севастополе, Россия, а допустим с каким нибудь Брэдом Брэдсоном в 2015++ году в Севастополе, Турция. Понимаете в чём суть? Даже если Севастополь будет принадлежать России не долгое время - это ничего не меняет. На момент проведения боя — эта территория принадлежала РФ. Я говорю об этом в прошедшем времени, потому что бой уже прошёл, и статус Севастополя сегодня или завтра уже не важен в этой конкретной ситуации. Посмотрите к примеру на эту статью (Летние Олимпийские игры 1936). В ней не указаны стандартные флаги Италии и Германии... там указаны флаги Фашистской республики Италия, и Флаг Третьего Рейха, так как на момент проведения Олимпийских игр, были именно эти государства, и никто статью не редактирует и не возмущается. Так что ещё раз призываю Вас не заниматься вандализмом. ----Андрей Атанасов 20:41, 12 августа 2014 (UTC)

• Абсолютный бред. ВБО и ни одна другая боксерская организация не признает аннексии, поэтому официально не могут считать проведенный бой на территории РФ. По вашей логике, можно любой двор объявить самостоятельной территорией, вывесить флаг и лепить его во всех энциклопедиях. Нужно опираться на юридические документы, а не на свои рассуждения. ----Kirov21 04:27, 1 марта 2015 (UTC)
• Да это какой-то тролль-вандал, нет смысла ему что-то объяснять, надо блокировать и всё. --Winterpool 04:27, 13 августа 2014 (UTC)

• Андрей Атанасов,спасибо за четко высказанную позицию. Но я с ней принципиально не согласен. Крым временно находится под властью России, только находится под властью, а не является ее собственной территорией. Пока Украина и мировое сообщество не признали вхождение Крыма в состав России законным ни о какой правомерности этой оккупации речи и быть не может.

Есть предложение относительно этой статьи в русскоязычной википедии которое надеюсь устроит обе стороны - Украина - Россия 91.219.144.98 09:20, 13 августа 2014 (UTC)!!!

• • Дорогой участник Википедии, мы опять возвращаемся к тому с чего начали. Я тоже многое с чем не согласен, но Википедия не является форумом обсуждения политических баталий. Один из важнейших принципов Википедии является «соблюдение нейтральности», по этому я делал акцент в первом посту на конкретно изложенные факты, привёл несколько весомых аргументов. А какие аргументы привели Вы? То что Вы просто не согласны с этой позицией? Вы меня извините, но это не аргумент. По поводу «временно», я уже объяснил в первом посту. А по поводу захватов, власти, законов и так далее, то де-юро и де-факто Севастополь на момент проведения поединка входил в состав Российской Федерации. То что этот факт кто-то признаёт, а кто-то не признаёт — сути не меняет. --Андрей Атанасов 10:18, 13 августа 2014 (UTC)

• Андрей Атанасов,я не привожу аргументов как раз потому, что не желаю превращения Википедии в "форум обсуждения политических баталий" и не собираюсь менять ваше мнение ....Но, если вы уже говорите о «соблюдение нейтральности», а не об обязательном принятии одной позиции, то пожалуйста-в спорных вопросах(а это очень спорный вопрос!!!) давайте возможность высказать мнение и отношение различных сторон, особенно, если есть термины, которые полностью соответствуют нейтральному и объективному подходу к подаче информации.Свой пример я уже привел Украина/Россия.Поэтому, если даже такой мягкий вариант этого спорного вопроса не принимается, я оставляю за собой право сделать все, что в моих силах для отстаивания мнения, которое разделяет очень большое количество людей! 91.219.144.98 10:43, 14 августа 2014 (UTC)

• Мнение которое оставляют за собой многие люди — это конечно очень здорово, и я как житель Украины, Вас поддерживаю. Но Вы боритесь с «ветряными мельницами»... Из-за того что большая часть людей чего-то не признаёт — это не обязательно влияет на суть. Де-юре и де-факто есть что есть... во всяком случае на момент проведения поединка. От того что кто-то чего-то не признаёт — внутреннее экономическое устройство Севастополя не меняется. Можно рассмотреть два примера ситуации: 1. Севастополь в составе России, и это признаёт весь мир. 2.Севастополь в Составе России, и это не признаёт никто. В одном и другом случае, факт остаётся фактом: Севастополь в составе России. То что кто-то что-то признаёт или не признаёт, это уже решение и мнение этих конкретных людей, государств, и.т.д. В общем я не буду больше поднимать эту тему. Всё уже сказано... --Андрей Атанасов 11:12, 14 августа 2014 (UTC)

• "Из-за того что большая часть людей чего-то ни признаёт - это не непременно влияет на суть"? Сейчас это даже очень влияет на суть. Первый шаг для позитивных изменений это как раз невосприятие ... и поэтому, даже такая мелочь как эта статья является важной...Но,Вы правы, все уже сказано ... 46.211.129.139 17:14, 14 августа 2014 (UTC)

• Лично мне такой вариант кажется наиболее правильным:

Севастополь, Крым, (Спорная территория России и Украины)

-- Андрей Атанасов 10:43, 27 августа 2014 (UTC)

• А не проще ли не указывать страну вовсе? Крым и Крым. Боксёркие матчи проводятся по единым международным правилам с интернациональным составом судей и супервайзеров — территориально-политическое деление регионов не играет тут никакой важной роли. --Winterpool (обс) 04:33, 28 августа 2014 (UTC)