Обсуждение:Шалаш Ленина

Шалаш Ленина

Перенесено со страницы Обсуждение участника:Abolen.

Я прочитал раздел:
Википедия — не беспорядочная свалка информации.
Внесённые мной правки НИ под один из пунктов не подпадают.
Я так и не понял что конкретно не нравится. Всё по теме и только факты.

История:
уничтожение объективной информации о состоянии памятника и т. п. по не понятным причинам,
уничтожение полезных ссылок, интересных фактов, описание состояния памятника,...(похоже на вандализм

Чем вам ссылки не угодили?

А здесь что не устраивает?
Интересные факты

• Станция метро «Площадь Восстания». На пилонах в центральном зале четыре барельефа, на одном из них изображён В. И. Ленин у шалаша в Разливе (скульптор В. Б. Пинчук)...

Информация о состоянии памятника с фотографиями нарушает что-либо, может ваши личные убеждения?

Объясните, пожалуйста, что конкретно вас не устраивает, и почему надо удалить всю информацию, а не тот кусок с которым вы не согласны? 13243546A 17:47, 24 марта 2012 (UTC) P.S.
Я пока не возвращаю страницу к своей версии, хочу узнать, может вы приведёте разумные аргументы.

Цитата из ВП:ОРИСС:

Википедия — не место для публикации оригинальных исследований (таких, например, как «новые» теории). Оригинальные исследования включают неопубликованные факты, аргументы, размышления и идеи, любой неопубликованный анализ или синтез изданного материала, служащего для продвижения той или иной позиции. Это означает, что Википедия не предназначена для размещения вашего собственного мнения, опыта, аргументов или выводов.

и из ВП:ЧНЯВ:

Википедия — не беспорядочная коллекция информационных материалов. Если о какой-либо информации известно, что она истинна на 100 %, то это ещё не значит, что её нужно включить в энциклопедию

Чтобы информация могла быть включена в Википедию, она должна основываться на авторитетных источниках и быть энциклопедически значимой. Фотографии нигде не опубликованы, их подборка и интерпретация являются вашим оригинальным исследованием, прямо запрещённым правилами.

Факт отображения предмета статьи в произведении искусства (фильм, книга, картина, или, в данном случае, барельеф), как и любой другой факт, должен иметь источник и энциклопедическую значимость, причём источник должен подтверждать не сам факт (есть такой барельеф), а его значимость для предмета статьи (благодаря барельефу, произошли такие-то и такие-то события, повлиявшие на сам шалаш). Факт установки барельефа на сам памятник никак не повлиял (за отсутствием источника мы считаем именно так), поэтому в статье про шалаш этому факту не место. Если включать в статью все упоминания о шалаше Ленина (а их очень много), то статья превратится в свалку разрозненных фактов.

В будущем, пожалуйста, дискуссии такого рода ведите не на личной странице редактора, а на странице обсуждения статьи. Воздержитесь от риторических вопросов про личные убеждения. Abolen 23:12, 24 марта 2012 (UTC)

Источники по барельефу:

• http://www.s-pb.in/transport/stantsiya-metro-ploschad-vosstaniya
• http://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%EB%EE%F9%E0%E4%FC_%C2%EE%F1%F1%F2%E0%ED%E8%FF_%28%F1%F2%E0%ED%F6%E8%FF_%EC%E5%F2%F0%EE,_%D1%E0%ED%EA%F2-%CF%E5%F2%E5%F0%E1%F3%F0%E3%29
• http://petersburg-history.narod.ru/p676.htm
  

И что? Какое влияние оказал барельеф на памятник? Abolen 22:25, 8 апреля 2012 (UTC)

"На реставрацию гранитного памятника "Шалаш Ленина" в Разливе будет потрачено 1,5 млн рублей. Конкурс объявил Музей городской скульптуры" Газета Метро № 34 (2402) СПб (28 февраля 2012). 13243546A 17:59, 1 марта 2012 (UTC)

Это значимая информация с источником, для статьи вполне подходит. Abolen 22:25, 8 апреля 2012 (UTC)

Информация о состоянии памятника не оригинальное исследование. Почему по-вашему запланировали реставрацию?

Где же не оригинальное, когда оригинальное. Ни моё, ни ваше мнение о том, почему запланировали реставрацию, в статье фигурировать не должно. Если у вас есть авторитетный источник, в котором это объясняется, сошлитесь на него. Abolen 22:25, 8 апреля 2012 (UTC)

Чем вам помешали фотографии памятника в зимнее время? (отображающие реальное положение вещей).

Мне они ничем не помешали, но в статье они не нужны. "Доказывать" и "подкреплять" фотографиями ваше мнение о состояние памятника в статьях Википедии нельзя, согласно правилу о недопустимости оригинальных исследований. Речь не про вас лично, а про правила. Я лично вполне допускаю, что памятник обветшал, но чтобы об этом могло быть упомянуто в статье, нужна ссылка на опубликованный авторитетный источник: статью в газете, книгу, и т. п. Abolen 22:25, 8 апреля 2012 (UTC)

• Указатель на автодороге:

Музей В. И. Ленина «Шалаш». The V. I. Lenin Museum «Salash».

• Гранитный памятник «Шалаш Ленина».

Предполагается реставрация.

• Гранитный памятник «Шалаш Ленина».

Обратная сторона.

• «Зелёный кабинет». The Green study.

Состояние удовлетворительное. Табличка нуждается в реставрации.

• Здание музея. Отреставрировано в 2006 году.
• Часть комплекса музея «Шалаш» со стороны автомобильной дороги... 13243546A 15:13, 8 апреля 2012 (UTC)

Шалаш Ленина дубль 2

Перенесено со страницы Обсуждение участника:Bunker by.

Ничего не понимаю!!! Я очевидец, привёл только факты о состоянии памятника. Какие исследования!? Какие АИ!?
Фотографии обработаю и выложу.
Я возвращаю информацию. Нельзя скрывать правду.
13243546A 20:11, 27 февраля 2012 (UTC)

2012 год. 25 февраля. Часть комплекса со стороны автомобильной дороги находится в катастрофическом — аварийном состоянии. Гранитная облицовка украдена. Перед входом: каток, снежная баба, загон с ослами, загон с куклами-монстрами,...). Со стороны озера: Маяк сгнил, пирс разрушен.
Сам шалаш, каменный шалаш, зелёный кабинет и музей в неплохом состоянии.

Не верите, поезжайте и убедитесь сами.

Факты, факты и ничего кроме фактов. Своё отношение к этому безобразию в статье я не показываю, каждый может сам приехать и посмотреть до чего довели памятник. — Эта реплика добавлена участником 13243546A (о • в)

Не совсем понимаю, как это вы не высказываете своего отношения? С чего вы взяли, например, что есть некий загон с куклами и именно монстрами? Никого ведь не волнует, как называете это вы. Важно, как это называется в АИ - экспозиция или как-то еще. Поэтому ваши правки есть не подкрепленный авторитетными источниками орисс, а примененные вами эпитеты - недопустимый в статьях Википедии отход от нейтральной точки зрения. --Bunker 21:02, 27 февраля 2012 (UTC)

Я же написал, что выложу фотографии. Постараюсь в выходные дни. Вы сами всё увидите. Будет Вам фотоисточник.
"На реставрацию гранитного памятника "Шалаш Ленина" в Разливе будет потрачено 1,5 млн рублей. Конкурс объявил Музей городской скульптуры" Газета Метро № 34 (2402) СПб (28 февраля 2012). 13243546A 17:59, 1 марта 2012 (UTC)

Терминологический анахронизм

«После нескольких дней проживания Ленина на чердаке сарая, в посёлке появились полицейские.»

В июле 1917 в России уже не было полиции и полицейских. Была милиция и милиционеры. 95.221.81.65 18:38, 12 апреля 2017 (UTC)