Обсуждение:Шульман, Екатерина Михайловна
 | Эта статья должна следовать правилам написания биографий современников (СОВР). Спорные материалы о живых людях без указания источников или с сомнительными источниками должны удаляться немедленно из статьи и её страницы обсуждения, особенно это относится к потенциальной клевете. Если такой материал неоднократно вставляется, или если у вас есть другие проблемы, пожалуйста, сообщите об этом на форуме. |
 | Эта статья выставлялась на удаление и была оставлена. Пояснение причин и соответствующее обсуждение вы можете найти на странице Википедия:К удалению/8 мая 2020. Повторное выставление допустимо лишь при наличии аргументов, не рассмотренных в прошлых номинациях, при изменении обстоятельств вокруг предмета статьи или изменении правил Википедии, в противном случае повторная заявка будет быстро закрыта. |
Эта статья тематически связана с вики-проектом «Политика», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с политикой. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении и поработать над требуемыми статьями. |
Ссылка на диссертацию[править код]
Вместо ссылки на диссертацию в статье ссылка на автореферат, причём в виде фотографий страниц, хотя есть нормальный pdf файл на сайте института. Как-то надо исправить. Alogic0 (обс.) 06:57, 8 декабря 2018 (UTC)
Классный чин[править код]
@Rounvelis: почему отменяете? Она сама в "Статусе" это подтверждала (если надо, могу попробовать найти). Cat of the Six (обс.) 23:29, 8 марта 2019 (UTC)
- Во-первых, какая значимость для неё? Она - учёный и общественный деятель, а не чиновник. Во-вторых, если информация неизвестна - не стоит добавлять её с пометками (какой?). Такие пометки ставятся на чужой текст, чтобы не удалять его и дать автору время на поиск АИ. "Получил[когда?] медаль[какую?]" - так статьи не пишут. --Rounvelis (обс.) 12:21, 9 марта 2019 (UTC)
Ссылка на Живой Журнал[править код]
Данная ссылка не работает [1]. Можно заменить на эту [2], но я не нашёл, как это сделать, то есть при нажатии «править код» эта карточка с соцсетями не открылось. — Kirill-Hod (обс.) 08:04, 16 сентября 2020 (UTC)
- Карточка с соцсетями — это Шаблон:Внешние ссылки, заполняемый автоматически из Викиданных. Шаблон:ЖЖ и т. п. тоже ведёт на https://-niece.livejournal.com/. Поставил ссылку https://users.livejournal.com/-niece/ вручную. di Da-ma-te (обс.) 19:18, 2 декабря 2020 (UTC)
Правки о политических взглядах и критика.[править код]
@BFD-69, не совсем согласен с отменой моих правок о политической позиции Екатерины и отмены правки про Критику. Я еще могу принять удаление второй части критики про Шульманиоз -- это суждение сугубо Андрея, однако первая часть критики вполне объективна, а цитаты самой Екатерины раскрывают ее позицию. Если говорить о правках про то, что она антикоммунистка -- так она сама об этом говорит, даже в статье есть ссылки на ее лекцию "АнтиСталин". Прошу конкретнее объяснить причину отмены или найти компромисс. — Эта реплика добавлена участником Sidemark (о • в)
- Да потому что а) Я видел весь канал Андрея, кого он там только говницом то не полил, и Варламова и Новых Людкй и Каца и чувак вообще каких то ультралевых взглядов. Что настораживает Б) Автоматический вопрос, а он пардон кто такой вообще? Видный деятель КПРФ? Где указание на его авторитетность мнения в принципе? То что она антисталинистка это допустим факт, но блин есть же нормальные АИ. — Борисыч (обс.) 16:33, 2 февраля 2022 (UTC)
- YouTube-канал — это ВП:САМИЗДАТ, то есть в целом не является ВП:АИ. В данном случае использование полностью запрещает правило ВП:СОВР#Избегайте самостоятельно изданных источников. Викизавр (обс.) 18:37, 2 февраля 2022 (UTC)
- Личные взгляды персоналии можно описать в соответствующем разделе статьи (естественно, со ссылками на ВП:АИ). Критика же должна иметь серьёзные основания и соответствующие источники. То же, что кому-то просто не нравится она лично или какие-либо её взгляды — не основание для внесения этого в статью (исключением могут быть, разве что, какие-либо резонансные проявления, повлёкшие значительное внимание медиа, чего в данном случае нет). BFD-69 (обс.) 18:58, 2 февраля 2022 (UTC)
Конфликт с участием мужа[править код]
Уважаемые редакторы статьи! Прошу прояснить, насколько уместной является упоминание о бытовом конфликте с участием мужа героини в разделе "семья"? Очевидно, что смысл и логика раздела состоит не в том, чтобы рассказать обо всех "интересных" случаях, которые когда-то могли происходить с членами семьи героя статьи, а в том, чтобы дать краткое описание САМОЙ семьи (её состава и пр.), дабы у читателя сложилось какое-то понимание о жизни героя. На само утверждение о конфликте установлена плашка о сомнительной значимости (считаю, резонно). Не пора ли совсем удалить малозначимую информацию? 46.188.123.59 18:16, 4 февраля 2022 (UTC)
- Это не бытовой конфликт, это конфликт на почве недвижимости с криминальным бэкграундом. Сам конфликт довольно подробно освещался в СМИ, поэтому у него есть значимость. Читателю полезно будет понять, какое влияние этот конфликт оказал на Екатерину, это часть ее биографии, она принимала в этом конфликте участие. Раздел "семья" - это не просто краткое описание семьи, там могут быть упомянуты сведения о членах семьи. Также этот раздел иногда называется "личная жизнь", но я подумал, что такое название плохо подходит. Плашку сниму. — Rounvelis (обс.) 01:39, 5 февраля 2022 (UTC)
- И тем не менее, в самой статье это просто выглядит как отдельный факт, выбивающийся из контекста. С одной стороны, если факт вызвал широкий общественный резонанс и потому достоин быть "частью биографии", то почему это не показано в статье? (упоминание блога Шульман и ссылка на одну публикацию в малоизвестном издании не в счёт) И почему тогда тема самого конфликта вокруг ТСЖ не раскрыта? С другой стороны, если это событие - часть биографии, которая как-то повлияла на жизнь героини, то почему мы видим простое упоминание факта, да ещё и в разделе "семья", а не в биографии? Статья ведь про саму героиню, а не про её мужа. В любом случае, если этот факт действительно важен, то его значимость, по вей видимости, нужно показать: либо "привязать" факт непосредственно к биографии героини — показать, как это повлияло на неё и какое участие она принимала этих событиях; либо показать общественный резонанс, который возник (а возник ли?) на фоне конфликта. Событий с членами семьи может происходить множество, в т.ч. и криминального характера — у кого-то что-то украли, кто-то с кем-то подрался, может просто человек когда-то ломал руку — теперь что, о каждом таком факте нужно писать в разделе "семья"? 46.188.123.59 21:06, 5 февраля 2022 (UTC)
- В источниках пишут, и мы пишем. Евгений Мирошниченко 11:13, 6 февраля 2022 (UTC)
- При таком подходе любое событие можно включить в раздел "биография". Весь раздел "семья" можно включить. Факт довольно легко привязать к биографии героини, потому что она активно участвовала в этих событиях: В Живом Журнале жена Шульмана также пишет, что заказ на избиение мужа мог поступить на политическом уровне. Кроме того, пригожинские помойки вспоминают это событие до сих пор: "Семья политолога Шульман погрязла в махинациях с московской недвижимостью" (статья на сайте РИА ФАН, сам сайт включен в черный список). Rounvelis (обс.) 13:58, 7 февраля 2022 (UTC)
- И тем не менее, в самой статье это просто выглядит как отдельный факт, выбивающийся из контекста. С одной стороны, если факт вызвал широкий общественный резонанс и потому достоин быть "частью биографии", то почему это не показано в статье? (упоминание блога Шульман и ссылка на одну публикацию в малоизвестном издании не в счёт) И почему тогда тема самого конфликта вокруг ТСЖ не раскрыта? С другой стороны, если это событие - часть биографии, которая как-то повлияла на жизнь героини, то почему мы видим простое упоминание факта, да ещё и в разделе "семья", а не в биографии? Статья ведь про саму героиню, а не про её мужа. В любом случае, если этот факт действительно важен, то его значимость, по вей видимости, нужно показать: либо "привязать" факт непосредственно к биографии героини — показать, как это повлияло на неё и какое участие она принимала этих событиях; либо показать общественный резонанс, который возник (а возник ли?) на фоне конфликта. Событий с членами семьи может происходить множество, в т.ч. и криминального характера — у кого-то что-то украли, кто-то с кем-то подрался, может просто человек когда-то ломал руку — теперь что, о каждом таком факте нужно писать в разделе "семья"? 46.188.123.59 21:06, 5 февраля 2022 (UTC)
Образование[править код]
В колледже имени Джорджа Брауна Екатерина училась год, это были языковые курсы.
В 2005 году она окончила Российскую академию государственной службы, в которой до 2008 году не было программ первого высшего образования (В 2008 году Академия впервые открывает свои двери выпускникам школ и колледжей, предлагая обучение по образовательным программам первого высшего профессионального образования по специальностям «Психология» и «Юриспруденция», направлениям бакалавриата «Экономика» и «Менеджмент»).
Получается, в статье пропущена информация о получении Екатериной высшего образования? Но мне не удалось найти какой-либо информации об этом. Jenesq (обс.) 22:42, 15 апреля 2022 (UTC)