Обсуждение:Эльбрус (семейство компьютеров)

Какая-то дикая каша получается.. Надо делить на статьи Эльбрус (компьютер) (или Эльбрус (суперкомпьютер)) и Эльбрус (процессор)/Эльбрус (процессоры)... --Tpyvvikky (обс.) 09:28, 18 января 2017 (UTC)

Электроника-ССБИС

Объясните всё-таки, почему Электроника-ССБИС относят к этой статье уже второй раз? «Красный Cray» создавался на основе совершенно другой архитектуры, другим коллективом, в другом институте. Каким боком он входит в серию Эльбрус? — NZeemin 10:20, 4 июля 2006 (UTC)

И так вам не сё и сё вам не так. Во-первых, по названию статьи. Кстати, и гора такая есть. И водку такую где-то видел. Не нравится, ставьте в дизамбиг, тереть-то зачем? Ссылочку надо было просто сразу добавить. Поиск в этой вике ну никак не хочет прилично работать.

А то, как эти гордые Лебедевские институты выглядят сегодня -- могу свои фото прислать. Их просто жалко. ManN 15:28, 4 июля 2006 (UTC)

Про институты я и не спрашивал. Название статьи нормальное, disambig такой давно есть: Эльбрус. Ссылки на Электроника СС БИС не могло быть, потому что сама статья появилась 25 июня. Объясните мне связь между Эльбрусом и СС БИС. Если связи нет — не понимаю, почему информация о СС БИС находится в данной статье. Не хочу, чтобы получилось как с БЭСМ — я удалю не относящееся к статье, а вы будете возмущаться. — NZeemin 17:24, 4 июля 2006 (UTC)

Да потому что название такое. Если кто что в этой Википедии будет искать, то по названию. Видимо, Эл-ка ССБИС и Эльбрус ССБИС -- это одно и то же, но искать-то будут не по смыслу. Кстати, в статью про БЭСМ я натыкал подстатеек про всякие эти военные 5Э -- вообще-то они -- переходная модель к Эльбрусу. Вот о чём надо было бы спорить... Если хотите, можете перенести их куда-нибудь поближе к Элям. Но не удаляйте,

стаб -- это не знак для удаления. Я нарыл одно, пусть и небольшое, кто-то дополнит и тюдю. --ManN 06:06, 5 июля 2006 (UTC)

Эльбрус-1КБ

Нужно и об этой машине разместить здесь информацию: [1] [2]. -- NZeemin 06:12, 14 апреля 2007 (UTC)

Откуда данные, что 10-процессорных комплексов Эльбрус-2 было выпущено всего 3? Я сама их видела 6 одновременно, собранных в одном месте. Да и про водяное охлаждение опять же не совсем правильно. Вода использовалась в системе кондиционирования, а не непосредственно для охлаждения машин, поэтому говорить о водяном охлаждении некорректно. — Эта реплика добавлена с IP 89.178.211.60 (о)

Эльбрус-3M1 отнован на процессоре R500 и имеет архитектуру SPARC

Перестаньте вводить народ в заблуждение![3]--79.111.113.10 15:25, 24 ноября 2008 (UTC) Бред. По ссылке: МЦСТ-R500 `a5b 00:38, 8 августа 2009 (UTC)

Производительность Intel Core 2 Duo

2,4 ггц * 2 ядра * 4 (использование SIMD-инструкций — 4 операции за такт) = пиковая производительность 19.2 GFLOPS. Поскольку есть накладные расходы, реально можно достигнуть порядка 15-18 GFLOPS.

В той редакции, которую Вы откатили, была ссылка на источник. В вашей — нет. Вы можете привести ссылку на АИ? --Рязанцев Александр 20:10, 26 июня 2009 (UTC)

Источник добавлен. duke 21:18, 30 июня 2009 (UTC)

По производительности: Предлагаю не смешивать теоретическую и достигнутую на практике. И везде указывать количество ядер и размерность данных. А то кто-то меряет 64-битные флоаты, а кто-то 32-битные (как GPU). Уже напутали про Эльбрус-3М1 из-за того что не те флопсы стали сравнивать или лишний раз домножили на количество ядер.

По Итаниуму 2 ссылка, видимо, устарела - я не смог на той странице найти 47 Гфлопс. Сколько у него 64-битных плавающих операций за такт? Сколько ядер было в той системе? (Я насчитал 8, а 4-way означает 4 сокета, в каждом из которых двухядерный itanium2.)

en:Itanium, перепроверял по спискам top 500.

For example, the 800 MHz Itanium had a theoretical rating of 3.2 GFLOPS and the fastest Itanium 2, at 1.67 GHz, was rated at 6.67 GFLOPS.

64 bit: core 2 & i7 = 4 flop/tick; itanium 1 & 2 = 4 flop/tick

--a5b 01:49, 8 августа 2009 (UTC)

Вот, чтобы дальше не путаться, для одного ядра: 64bit elbrus = 8 flop/tick. 32bit elbrus = 16 flop/tick `a5b 02:08, 8 августа 2009 (UTC)

Концепция операционной системы-1 — Ориентация на SuperCISC

re: http://realurix.livejournal.com/2007/10/16/

• Can someone confirm the SuperCISC is VLIW?
• Is it the Elbrus 3 that is «hardware implementation of a subset of ALGOL-68»?

c.f. «По тому, что я читал о проекте „Эльбрус“ и по общению с некоторыми людьми, работавшими в этом проекте, у меня сложилось мнение, что внутренним языком „железяки“ должна была быть аппаратная реализация подмножества языка Алгол-68.» -- 1NevilleDNZ, 1 февраля 2010

Раз там упоминается руководителем проекта Бабаян, то речь скорее всего идет об Эльбрусе-3 (как показала практика - оказался неудачным проектом). По поводу конвейера в БЭСМ-6, то автор журнала загнул о советском приоритете в этом:

Конвейерные ЭВМ. Основополагающим моментом для развития конвейерных ЭВМ явилось обоснование академиком С. А. Лебедевым в 1956 г. метода, названного «принципом водопровода» (позже он стал называться конвейером). Прежде всего был реализован конвейер команд, на основании которого практически одновременно были построены советская ЭВМ БЭСМ-6 (1957—1966 гг., разработка Института точной механики и вычислительной техники АН СССР) и английская машина ATLAS (1957—1963 гг.) [5,6]. Конвейер команд предполагал наличие многоблочной памяти и секционированного процессора, в котором на разных этапах обработки находилось несколько команд.

Шпаковский Г. И. Организация параллельных ЭВМ и суперскалярных процессоров: Учеб. пособие. — Мн.: Белгосуниверситет, 1996. — 296 с.(С.0-33) (Вся книга разбита по частям: С.34-50; С.51-73; Гл.3, С.75-127 (???); Гл.4(1), С.126-158; Гл.4(2), С.159-166; Гл.5, С. 167-218; Гл.6, С. ; Прилож, С.266-296). Ссылки на литературу в этой цитате — [5] Головкин Б. А. Параллельные вычислительные системы. — М.:Наука, 1980. — 518 с. [6] Смирнов А. Д. Архитектура вычислительных систем: Учеб.пособие для вузов. — М.: Наука, 1990. — 320 с. 13:17, 11 февраля 2010 --Dingecs 11:15, 11 февраля 2010 (UTC)

Ирония тут в том, что "принцип водопровода" - это буквальный перевод английского pipeline. :) Лебедев и его сотрудники активно интересовались достижениями на Западе, поэтому ничего удивительного в этом заимствовании терминологии нет. Конечно, БЭСМ-6 в принципе реализации конвейера не имела приоритета. Мало того, и английский ATLAS не был первой машиной с pipeline. Их вобще было множество еще когда только Лебедев писал первые статьи в конце 50-х. Вобще БЭСМ был построен в 66-м году, кстати. Так вобще первые примитивные конвейеры появились и были описаны в литературе даже в Z1 и Z3, созданные еще во время войны. Известные "серьезные" машины с pipeline - это ILLIAC II и IBM Stretch. Первый заработал в 58-м году (кстати, на ЭСЛ логике), а второй в 61-м. Stetch, кстати, была самая быстрая машина своего времени. Ну и кстати из ATLAS тоже был предметом заимствования для ИТМиВТ. Например, очень похожа идея его автокода, базирующегося на Алголе. :) 12.133.183.34 01:11, 27 апреля 2011 (UTC)

Забавные и печальные цифры

Содержание драгоценных металлов в комплексах средств вычислительной техники, согласно формулярных (паспортных) данных:

	Золото, г	Серебро, г	Платина, г
Эльбрус-2	8968,46	42588,24	167,06

Так что шансы на музеефикацию, особенно любительскую, сами понимаете какие. Marlagram 18:37, 23 августа 2010 (UTC)

• 9 кило золота? Бредятина какая-то. Наверное, это в милиграммах. 91.215.127.3 01:48, 13 июня 2013 (UTC)
  • Ничего странного - это же суперкомпьютер. Десятки шкафов, в каждом сотни плат (типовых ячеек). На плате десятки микросхем, каждый вывод позолочен (металлические детали корпуса микросхем тоже), разъем платы тоже позолочен. Посмотрите на сайтах скупщиков. Вот [4], например. ЕС-1061 - больше 4,5 кило золота.--Avivanov76 12:45, 13 июля 2014 (UTC)

Большая проблема еще и в том, что у нас всегда была низкая производственная культура. Помню, в начале 1980-х годов я побывал на заводе, где собирали первый советский суперкомпьютер «Эльбрус», и меня пригласили посмотреть на сборку электронных схем. Я ожидал увидеть стерильное помещение и персонал в бахилах, масках и белых халатах. Но меня привели в обычный цех, где как раз начинался обеденный перерыв. И я с изумлением наблюдал, как женщины, сидевшие на сборке, спокойно отодвинули схемы и тут же на своих столах разложили хлеб, сыр и прочую нехитрую еду. Неудивительно, что в серийное производство «Эльбрус» так и не запустили.

— https://lenta.ru/articles/2017/10/04/yura_prosti_nas/

Эльбрус-2

Фотографии

Эльбрус-2 --83.237.47.98 20:51, 3 ноября 2012 (UTC)alex

количество произведённых машин

Можно было бы дополнить фразу «Всего было выпущено порядка 30 машин „Эльбрус-2“, из них некоторое количество 10-процессорных» уточнением «(произведено около 200 процессоров) - Причины и следствия банкротства Cray Com: На ошибках Крея научились другие // «Коммерсантъ» 1995-03-31 , но источник в данном случае несколько неавторитетный. --Marlagram 21:04, 23 августа 2010 (UTC)

тактовая частота

Тактовую частоту в 20 мГц обеспечивают даже некоторые ИМС серии 155. разные серии ЭСЛ работали на тактовой частоте от 100 до 2ГГц. 84.51.205.203 05:34, 8 августа 2013 (UTC)

• В Эльбрусе ЭСЛ с временем задержки 2 наносекунды на один элемент. Любой более сложный узел (регистр, мультиплексор, дешифратор, АЛУ) - это минимум 3-4 элемента. А за время такта сигнал должен пройти не один такой узел. А еще каждые 20 см провода это дополнительная наносекунда. Плюс еще процентов 30 надо накинуть, чтобы учесть разброс задержек в реальных элементах. Так что 50 наносекунд (20 МГц) это неплохой результат. --Avivanov76 12:34, 13 июля 2014 (UTC)

Эльбрус-4

sdelanounas.ru/blogs/48102/ Новый 4-ядерный микропроцессор "Эльбрус-4С"

• Ростех создаст альянс разработчиков программного обеспечения для компьютеров «Эльбрус» // июнь 18